Usta Alireza Bakhtiari, biniciliğin temel piramidi hakkında

خلاصه

Çarnal Radio’nun altmış yedinci bölümünde, استاد علیرضا بختیاری binicilikteki ana piramidi ve zihinsel ile fiziksel faktörlerin atların davranışları üzerindeki etkisini inceledi. Kendisi, atın koşullarını ve duygularını tanımanın önemini vurguladı ve çevredeki değişimin atın performansını etkileyebileceğini belirtti; bu nedenle binicilerin baskı yerine sükunete ve atla etkili iletişime odaklanmaları gerektiğini söyledi. Ayrıca, استاد بابک محمدی’nin atın yelesi ve bunun güç ile esneklik üzerindeki etkisine dair görüşleri de tartışıldı. "İmpalşın" kavramı ve hareketlerde ile atlamalarda ritim ve dengenin korunmasının önemi de vurgulandı. استاد بختیاری, antrenmandan önce atların düzeltülmesinin gerekliliğine ve doğru binicilik tekniklerine değindi ve sürekli eğitimi bu sporda başarının anahtarı olarak tanımladı.

نکات کلیدی

• تغییر محیط می‌تواند بر رفتار اسب تأثیر بگذارد.
• ایجاد رابطه اعتماد با اسب مهم است.
• برای کاهش ترس اسب، باید به تدریج او را با شرایط جدید آشنا کرد.
• تماس نرم و پایدار باید از عقب اسب بیاید.
• ایمپالشن به معنای شوق و اشتیاق اسب برای حرکت به جلو است.

سرفصل‌ها

• رفتار با اسب‌های ترسو — روش‌های کاهش ترس و ایجاد اعتماد در اسب‌ها.
• اهمیت تماس نرم و پایدار — چگونگی ایجاد تماس مناسب با اسب و تأثیر آن بر عملکرد.
• نقش ایمپالشن در مسابقات — تأثیر ایمپالشن بر عملکرد اسب‌ها در مسابقات و روش‌های ایجاد آن.

متن کامل گفتگو

Allah’ın adıyla, siz değerli dostlarımıza ve atçılık topluluğunun kıymetli mensuplarına selamlarımı arz ediyorum.

Radio Charnal’ın altmış yedinci bölümünde yine siz değerli misafirlerinizim ve umarım bugüne kadar Radio Charnal’ın içerik üretiminden memnun kalmışsınızdır. Ben tüm gayretimi, siz değerli dostların bu sohbetlerden ve bu konuşmalardan hem keyif almanız hem de benim gibi öğrenmeniz için harcıyorum. Altmış yedinci bölüm, altmış altıncı bölüm gibi, استاد علیرضا بختیاری ile kaydedildi ve atçılığın ana piramidi hakkında detaylıca konuştuk; şahsen bu sohbetten çok fazla şey öğrendim ve eminim ki.

Siz kıymetli büyüklerimizin çoğu da benim gibi bu değerli sohbetleri dinlemeye isteklisiniz. Ne yazık ki زرین‌پال sitesi şu anda kişilerin erişim linklerini engellemiş durumda ve ben artık şimdilik mali destekler hakkında konuşmuyorum. Sadece burada olmanız ve Radio Charnal’ı takip etmeniz benim için en büyük sermaye ve değerdir. Bu bölümde de, önceki bölümlerde olduğu gibi, bu bölümün poster tasarımcısı عزیز ve aynı şekilde Instagram kapağı için Negin Goudarzi عزیز ve sevgili Erfan Moghaddam da bestecilerden.

Radio Charnal bölümlerinin başında ve sonunda yer alıyorlar. Daha fazla zamanınızı almayayım ve sizi Radio Charnal’ın altmış yedinci bölümünü dinlemeye davet edeyim. Evet, biraz o piramidden uzaklaştık ama ben bundan çok.

Bu son konuşmadan gerçekten keyif aldım ve öğrendim; özellikle merkezle ilgili konuşmalarınızda relaxation konusunu ele aldık. Devam edelim, zihinsel parametre maddesine geldik; atın zihninden geçen temel şeyler ki şimdi o sükûneti bozabilir ya da bilmem o sistemi değişikliğe uğratabilir. Şimdi orada biraz açıklama yapın da bakalım, eğer zihin ve fizik birlikte işbirliği yapmıyorsa, önce şunu söyleyeyim; o esneklik ve yumuşaklık yoktur. Sanırım yeni bilimde buna sinir ve kas, yani sinir-kas koordinasyonu deniyor artık.

Çok etkisi olan şeylerden biri; bir örnek vermek istersem, çünkü her at üzerinde çok farklı etkisi olabilir: gece nasıl uyudu, ne yedi, ahırda ona nasıl davranıldı, bunların hepsi etkiler. Bunları bir kenara bırakalım ama biniciler bunun ne anlama geldiğini zihinsel meşguliyet açısından hissedebilsinler diye bir örnek vereyim. Diyelim ki genç bir atla yarışa gittiniz ya da yeni bir yere gittiniz; görüyorsunuz ki normalde evde rahatça yaptığınız basit bir change of lead veya bir adımı orada kolayca yapamıyorsunuz.

Çünkü at yalnızca ortamı değiştiği için zihinsel gerginliğe girmiş oluyor. Yerimiz değişsin, ben rahat olmayı çok isterim. Evet, koşulların değişmesi işte bu kadar geniş bir şey ve bence atı tanımak gerekir ki hangi durumda olduğunu anlayabilelim. Ama bir at her işi her zaman çok iyi yapıyorsa.

Bir gün yapmıyorsa, baskı uygulamak yerine onu bulmaya çalışalım. Fiziksel olarak bir şey bulamıyorsak, zihnine bakalım. Yani ne demek? Yani dün gece ahırda nasıl uyudu, acaba hiç o yanına yatmış mıydı, suyunu nasıl içmişti; bunları gidip inceleyelim. Sıkışmış olabilir, çok şey olabilir, çok şey olabilir ve bu gerginliği ona oluşturabilir. Belki de manege ortamı tamamen farklıydı, şimdi yeri değiştirilmişti. Atın bakışı bizden farklıdır.

Kulüpte olanların böyle düşünmemesi gerekiyor; bunu baskıyla çözmeye çalışmamalıyız, çünkü buna bir mühür vurmak gerekir, tam tersine işi daha da sorunlu hâle getirir. Çünkü şöyle deriz: “Tamam, artık sen bu monitörü her gördüğünde iki sorun olacak; biri korkman, diğeri de bizim seni vuracağız diye düşünmen.” Sonra zihinde iki sorun oluşur, şartlanır. Evet, bunu yapmak yerine, ona yavaş yavaş alıştırabilirsiniz; hiç önemli değil, yarışta zıplamıyorsun, önemli değil, ama bunu çözersin, sonsuza dek çözersin.

Sonra nihayet bir şekilde yukarı çıkmak istersin; Allah’a şükür, koydukları kurallar sayesinde dövme ve bu tür şeyler artık mümkün değil, ama eskiden kurallar yokken o olaylar oluyordu ve sonra atlar iyi olmuyordu. Yani kuralları yazanlar, kendilerini çok düşünen, bildiklerini zanneden, çok şey bildiklerini sanan insanlar; işte bu yüzden bunları yazıyorlar. Asla onların yolu değil, eğer olsaydı emin olun kural koymazlardı; çünkü onların yolu değil, ne binicinin ne de atın lehine.

Bu arada aklıma bir soru geldi; eminim izleyicilerimin çoğunun da sorusudur: Eğer bir at bir şeyden korkuyorsa, ben bir binici olarak ona nasıl davranmalıyım? Ben bunu defalarca yaşadım; bir şeyden korkuyor ve sonuçta, diyelim ki manejde olan ve onda biraz o korkuyu oluşturan bir engelden kaçıyor. Ben binici olarak ne yapmalıyım? Çünkü sanırım relaksasyonla bağlantılı. Bunun iki yolu var. Eğer biniciyseniz, korktuğu şeye doğrudan gitmeden ya da ona yaklaşmadan, hatta mesela yedi sekiz metre mesafeden yapabilirsiniz.

İçten omuz yaparsınız ve yani onu o taraftan görmeden geçersiniz. Bir dahaki gelişinizde bunu 5 metre yaparsınız, bir sonraki sefer 3 metre yaparsınız, sonra daha büyük bir seferde ondan biraz uzak bir mesafeden geçersiniz, daha da uzağa gidersiniz, sonra geri dönersiniz; belki tüm maneje göre çok büyüktür, şimdi yarı yarıya gelirsiniz ve sürekli bir içten omuzla. Benim yöntemim de böyle başlar. Bir müddet sonra, çünkü tüm atların kanında bir şeyden korkmak vardır; doğduklarında taydırlar, doğa gereği, çünkü hep avlanmışlardır, doğru.

Biz onlara bu cesareti nasıl veriyoruz? Ben bunu böyle veriyorum ve şimdi binmiyorken, yerden çalışırken işim çok daha kolay. Çok çok daha kolay. Yani ben, bir şeyden çok korkan bir atı, yerden çalışırken 10 dakikada tamamen; o çok daha kolay olur. Orada ne yapıyorsunuz? Eğer görüntüde görebiliyorsanız, önce ilişki kuruyorum; ikimiz arasında bir ilişki kuruyorum, beş dakika, beş altı dakika; bir ilişki, saygı ilişkisi değil.

İki taraflıdır ve tıpkı atların sürüde birbirleriyle kurduğu ilişki gibidir; aynı ilişkiyi kuruyorum ve sonrasında artık korkmuyor, ben gidiyorum, o bana güveniyor, nereye gidersem arkamdan geliyor. Binliyken böyle olmadı; ayakkabı zıplamadı, sonra inince dizginleri alıp geldi, arkamızdan zıpladı; o daha kolaydır. Yani orada iletişiminiz daha rahattır. Neden? Çünkü bu, atın doğduğu gün bunu düşünüp “sonra binecekler” diye akıl yürüteceği bir şey değil; ama en başta şekillenen şey, onun yerdeki diğer canlılarla kurduğu ilişkidir.

Onunla ilişkiyi daha kolay tanır, daha kolay anlar; öteki tarafta yukarıda bir şey olması yerine. Mesela atlar, bilmiyorum, dıştaki tuvaleti nedir, içteki tuvaleti nedir, dış ayağını öne koy; bunları bilmiyorum, dışarıda ne olduğunu bilmiyor. At açısından bir ön eli daha yoktur; at açısından bizim iki ön elimiz vardır. O tek tane ağız sululuğu ağzında, hepsi bu. Bizde iki tane var; dış ön el, iç ön el. Bunlardan söz ediyoruz; onun için bunlar değil ama yer üzerindeki ilişkileri daha iyi tanır. Siz aşağıya indiğinizde çok daha rahat olmalısınız.

Birbirimizin dilini daha iyi anlıyoruz ve daha iyi ilerletebiliyoruz. استاد بابک محمدی ile yaptığım bir röportajda, at yelesi konusundan bahsettiler ve atın yelesinin hangi tarafında olursa o tarafın daha güçlü ve tabiri caizse daha yumuşak olduğunu söylediler. Sonra şimdi biz konuşurken, kayıttan önce bu mesele hakkında konuştuk. Sizin bu yele meselesi, hangi taraf olduğu konusundaki görüşünüzü bilmek istiyorum.

Elbette استاد محمدی, kıdemli ve tamamen saygıdeğer biri olarak, şimdi bu teknik tartışma hakkında kendi görüşümü söyleyeyim. Onun sözlerini tamamen doğrulamakla birlikte, yelesi hangi taraftaysa genellikle o tarafa daha rahat döner. Ama bana göre ve elimdeki kaynaklara göre bu, oranın daha yumuşak ya da daha güçlü olduğu anlamına gelmez. Orası daha güçlü değildir, orası daha yumuşaktır; daha kolay döner ama daha güçlü değildir. Sebebi nedir? Sebebi, karşı taraftaki kasların daha güçlü olması ve bunun sonucunda daha sert ve daha az esnek olmasıdır. Yani düşünelim ki bir atımız var; yelesi sağ tarafında ve sağa daha rahat dönüyor, fakat aynı sağ tarafı daha zayıf da. Ayrıca sol tarafı daha güçlüdür ve esnekliği daha azdır; biz çalışmada ikisini birleştiriyoruz. İsterseniz bunu size pratikte gösterebilirim. Bunu aklımızda tutalım ki, binicilikte size nasıl gösterdiğimde atımızın yelesinin olduğu tarafa daha rahat döndüğünü ama başının aşağı inmediğini ve daha geç, daha zor bir şekilde aşağı indiğini.

Sebebi şudur: orası daha zayıftır, daha kolay döner; ama arkası, iç bacağı ve o tarafın beli daha zayıftır. Bu yüzden de başı kolayca aşağı inmez ve sonra biz ağırlığı bırakın, eğimi değiştirmeyin deriz. Eğimi değiştirmeden ağırlığı sola verin. Sonra görürsünüz ki başı aşağı iner. İlginçtir, işte bu kadar kolay kanıtlanır. Yani şunu diyelim: Muhammedi Bey tamamen doğru söyledi; yani yelesi olan taraf kesinlikle daha rahat döner.

Diğer tarafına kıyasla, karşı tarafı daha zayıftır. Size söyleyeyim, bu üretim sürecinde, şimdi 18 شهریور itibarıyla Radio 4 Nall iki yılı dolduracak. Belki de öğrenmenin en çok gerçekleştiği kişi, şu anda haberler vesilesiyle benim kendimdim; sizin gibi, Babak Şeki Bey gibi, Davud Khan Bahrain gibi ve daha pek çok kıymetli insanla yapılan röportajlar sayesinde. Maşallah isimler benim için gerçekten birer eğitim sınıfı oldu. Bunu gerçekten içtenlikle itiraf etmeliyim. Pekâlâ, şimdi konunun aslına geçmeliyiz.

Temas, temas önemlidir; çok işlevsel bir temastır ve ben şahsen bunun açıklanmasının kelimelerle zor olduğu hissine sahibim. Keşfetme ve hissetme türündendir. Şimdi, bu yıllar boyunca sahip olduğunuz bilim ve bilgi ile o beceriyi dikkate alarak, mümkün olan en sade ve anlaşılır biçimde açıklarsanız sevinirim.

İlgili olarak FEI’nin söylediği ve tanımladığı şey, yani binicinin eli ile atın ağzı arasında yumuşak bir bağlantı, yumuşak ve istikrarlı, doğrudur. Peki bu yumuşak ve istikrarlı ne demek? Yani ağız teması, yani el öne doğru gevşemiyor. Bir temas vardır; sanki elinde tuttuğun bir kuş gibi, ne çekmek istersin ne de bırakmak istersin. Bu ancak bu kadardır. Şimdi bu bağlantıya sahipseniz, bu nereden gelir? Bu bağlantı arkadan, motordan gelir. Esasen her şey bu motordandır; o harekete geçer ve uzunlamasına esneklik yoluyla gelir.

Önceki bölümde bahsetmiştik; yani o titreşim hattı, atın kuyruğundan kulağına kadar olan o kaslar, bu gelir ve ağıza ve binicinin eline aktarılır. Eğer bunu hafif bir temasla tutabilirsek ve harekete geçen bu motoru burada koruyabilirsek, yavaş yavaş at ağız teması haline gelir. Yıllar içinde bu bir ay olabilir, 6 ay olabilir, bir yıl olabilir, bir buçuk yıl olabilir. Ama bir gün binip hemen şimdi ağız teması kuralını uygulayalım demek, aslında biz bunu uygulamıyoruz; çünkü atın ağız temasına doğru gitmesi gerekir, bizim değil.

Gem’i çekelim. Burada gem’i ağız temasına doğru çekiyorsun. Burada birkaç sorun ortaya çıkar. Birincisi, atın başı çok aşağı düşer, ön merkez ve ağırlığı aşağı iner. Biz atlamak için ağırlığı arkaya vermeliyiz. Burada ise tam tersini yapıyoruz. Sıçramada birçok sorun yaşarız ve yükselmek istediğinde ön ayaklarının üstüne oturur, artık ön ayaklarının üstüne oturur ve ağırlığı düşer. Burada ne kadar çalışıyoruz ve aslında onu nasıl çıkmaza sürüklüyoruz.

Her atın teması diğerinden farklıdır. Vücut yapısı “200 gram ağırlığı tut” der, biri “300 gram” der, biri “bunu hissediyoruz” der. 500, sonra yine 300 gram; bir yerde geri dönelim, bir yerde artıralım, bir yerde azaltalım. Ama temasımızın ana kısmı yumuşak ve istikrarlıdır. Yani tabii ki hepsi yumuşaktır, ama yine de bir yerde biraz daha fazla basınç uygulayabiliriz. Fakat her hâlükârda yarım duruş gibi işler için, geçiş çalışmaları için bunu yapabiliriz; ama başı toplamak için esasen bu olmamalı.

Atın başı önden oluşmaz. Her şey arkadan gelir, buraya elimize ulaşır ve sonra zaman içinde yavaş yavaş atın başı gem’e gelir. Bak, sana bir şey söyleyeyim. Ben uzaktan atlara baktığımda, bir yerden atın ağızla nasıl bağlantıda olduğunu anlarım. Dış görünüş mü, yoksa gerçek mi? Atın boynu ile başı arasındaki bağlantının bir yeri vardır; bu atın çenesidir. Evet, oraya bir parmağımın girip çıkması gerekir. Orada boşluk görmemeliyim. Bakarken

ne kadar çekiyor, ne yapıyor. Uzaktan belki bunun çekip çekmediğini anlayamam; küçük küçük, mesela işini yapıyor, burada bir şey yapmıyor. Bunu buradan anlıyorum, doğru. Çünkü bu bağlantı, o bağlantı, eğer baskı altındaysa, o boşluk, boş olan yer, sana güzelce bir parmak girer. Oraya geldiğinde sizde o kadar ağır bir ağız, bir araç takma bandı, aşağıda oluşmuş olur ki, çok da kalındır. Dokunuyorsun, eline gelir. Hatta benim ayağım bana dedi ki, dedi ki artık biz.

Yeni binicilik biliminde atın ağzına gelmek demek, atı ağızlamak ve burunu dik konuma getirmek değildir. Yani 90 dereceden onu en fazla 80, 85 dereceye getirdik. Bu diklik boyun diskine bile korkunç bir baskı getirir. Sizin de buyurduğunuz bu söze bağlı olarak ve şimdiye kadar 90’a kadar da her hâlde atın kendisinin eğilimi olabilir. Siz hafif bir temas kurarsınız, o da zamanla tecrübe kazandıkça, o yürüyüşteki çok esnekliği, çok rahatlığı içinde belki 90’a kadar da kendi getirir.

Bunu ben birçok yerde görüyorum; çok doğru çalışılmış, 90’a kadar da götürebilirler ama hiçbir baskı olmadan, hiçbir şey olmadan davranır ve genellikle 90’da geriye gitmezler, genellikle gitmezler ve mesele şudur ki binici bunu eliyle yapmamalıdır. Çünkü bunu yaptığında önceki iki aşamayı da bozar, ritmi bozar ve o esneklik konusunu da bozar, gerilim yaratır ve sonra at kilitlenir. Belirtisi şudur: At yürüyor, ayakları çok çalışıyor ama önü böyle olduğu gibi gidiyor.

Küçük küçük adım atıyor, ne demek? Benim belirtilerimden biri, birinin ata bindiğini ve baskı yaptığı için bu atın ayağını kaldırdığını, bir yere kadar çalıştığını ama önünün kilitli olduğunu görüyorum. Yani binicinin eline dönmemiz gerekir. Evet, binicide olmuş o olaylar; şimdi ya o seansta ya da önceki seanslarda. Doğrudur, ama o atla yapılan iş, hızı ve temposunu bozmamak şartıyla onu yumuşatıp hareket ettirebilir.

Burada dikkatli olmalı. Yine geri dönüyoruz; bunların hepsi birbiriyle bağlantılıdır. Bir şeyi başka bir şey uğruna feda edemezsiniz. Sonra bu temelleri koruyarak bir adım daha ileri gidip bunu ekleriz. Binicinin eli çok sert olduğunda veya atı bilerek sulama yerine götürmek istediğinde, belirtilerinden biri boynun kısalması, atın boynunun aşağı düşmesi ve ağırlığın ele binmesidir. Oluşan bu sorunlar için bir kez daha tekrar ediyorum.

Atın önce arkadan hareketi takip etmesinden başka yolumuz yok. Çok yumuşak bir şekilde ileri hareket ederiz, yani son derece yumuşak bir bağlantı. Biniciliğin başlangıcında bu teması yavaş yavaş artırırız, hareketi korurken sabit ritmi sürdürürüz. Yavaş yavaş yükseliriz, eli tutarız; ulaştığımız yerde şimdi bir tür üç yaş, beş yaş ve orada tutarız, bineriz. Yine yarım dönem, şimdi gerekli işleri yaparız.

Aşama aşama 6 ay ya da 1 yıl içinde yavaş yavaş ağızlığa gelir. Var olan özgürlüklerini azaltmamanın tek yolu budur. Bu doğal formu, doğal formu ve ritmi, o sakinliği ve esnekliği koruyarak yavaş yavaş ağızlamaya doğru gidelim, hızlıca oraya yönelmeyelim.

Çünkü başka birçok şeyi yok ediyoruz. Belki dışarıdan güzel görünür. Son birkaç yıldır bunu çok görüyorum: biniciliğe gelen herkes, bilgisi yetiyorsa, kısa vadede bunu yapıyorlar. Eğer değilse, Nolan’a gidiyorlar. Sonra, ağızlık organizasyonu kim tarafından üretildiyse, sanırım en büyük üretimi İran’da değildir. İran’daki evde mesela 20 tane کلی رسول asılıdır.

İki parçalı ve üç parçalı her tür modelde uzun yumurtadır. Gerçek şu ki, bedenin kendi dengesi yoktur; sadece ritmini düzeltin, o gelir. Nitekim kısa bir süre önce video izliyordum; o kişinin adı maalesef aklımda değil, ama “Efendim, yerleşime dikkat edin” diye vurguluyordu.

Ritmi düzeltin, atınız sakin olsun, ileri olsun; o boyun şekli kendiliğinden bulunur ve sırtıyla uyum sağlar. En baştan onu çenelikle hemen toplamaya, o tür şeylere gitmeye çalışıyoruz. Ama maalesef biz hâlâ bu işin bu kısmında çok gerideyiz. Bana göre özellikle temas meselesinde, bu bilinç gerekiyor. Yani çok sayıda biniciye atınıza ne olduğunu gösterirseniz, bu farkındalığı verirseniz, bundan uzak dururlar. Bunlar sadece iyi görünüyor diye. Ne iyiliği, at binen kişi “aa ne güzel” demiş.

Bir başkası orada olmuş, “aa ne güzel” demiş; bir başkası orada bakmış, “aa ne güzel” demiş, iyi görünüyor. Tam olarak şimdi bunu ona gelip söylesek ki, bak bunu yapıyorsun, bir işi yapıyorsun. Ben kendim için icat ettiğim bir formülüm var. 23 metrelik bir mesafe koyuyorum, diyorum ki dörtnala gel, buradan say. Her inen adımı say. Bunu atlarıyla yapanlar genellikle 9’un altına düşmüyorlar. Çenelik takanlar, zorla çenelik taktıranlar, sekiz buçuk, dokuz; bunlarda daha çok el kaldırma sayısı falan şu kadar olur.

Atıyla serbest çalışanlar 6 ve 7’ye gelir. Hareketi vardır, sonra zamanla denge ve su içme de olmuş olur ve sonra orada 6 ile 7 vuruyor, hızını da artırmadan, temposu artmış oluyor. Yani altı adım, yedi adım vuruyor ve orta ve dik hale ulaşıyor. Çünkü sonuçta orta ve cüsse; eğer bir pony’den bahsedeceksek ya da örneğin bir sıcak kanlı ve dengeli, dengeli birinden bahsediyorsam, şimdi anladınız.

Benim için bir ölçüt; bir at için o 9’a kadar serbest gidebilir, tamamen serbest sayılır, tamamen doğru sayılır, parametre seçimi kuralına uygundur. Ben kendim koyup baktığımda görüyorum ki bunlar serbestse yedi ile altı, sekiz ile falan vuruyorlar. Doğru, ama takılmış olan on ile on bir, dokuz bu işte; aynı şey, ama ben orada sabitliyorum, yani orada diyorum ki hadi gel, bak, biri daha küçük.

7’den 8’e, 7 buçukken 9’a çıkıyor; diyorum ki bak, 23 metrede ne kadar fark ediyor, iki adım fazla vuruyor, kilitli ve orada eli yumuşuyor; yani tam oradan bir start alıyor, bir başlangıç alıyor, inancı değişiyor, değişiyor, yumuşak almaya geliyor. Bunu defalarca yaptım, çok sonuç aldım. Bunun özü şu ki, eğer farkındalığı verebilirseniz, tam olarak.

Ve insanlar bilinçlenirse, biniciler artık o işi yapmazlar. Ama hep görmüşler ve o kusurları görmemişler; genel olarak ne yazık ki referans ve kitaba atıf çok azdır ve deneyimlerimize dayanarak ilerleriz. Yani şahsen örnek veriyorum, kimse de alınmasın. Ben gidip de “Bak, ben takıldıysam bu adamı kitaplarda arayıp düzgün referans bulayım” diye düşünmem. Şimdi de kimse çıkıp “Referanslarım yok” diyemez. Kaynaklar dünyası; çevirmeniz gerekir, 15 saniyede burada falan kaynağa göre falan, şu kişinin kitabında, şu kişinin yazdığı.

Zihinsel model şu ki, ben bunu değiştirmek istiyorsam, bende şu ihtiyaç duygusu oluşmalı: “Bu yöntemde bir sorun var.” Ben çevremdeki çocuklara hep şunu söylerim: “Bir eğitmen, bir binici olabilmek için tam bir alet çantasına sahip olmalısın.” Psikolojide klasik bir örnek vardır. Eğer aletin sadece çekiçse, kesinlikle her şey sana çivi gibi görünür. Antrenörlükte bütün sorunlar için kelime dağarcığın geniş olmalı; esası için bilgin, deneyimin, aracın, bilimin olmalı.

Okuduğun kitap, başvurduğun kaynak, bir mentor; ben bu falanca yerde sıkışıp kaldıysam ne yapayım, şimdi bir video gönder, nasıl olduğunu; bizim gitmediğimiz yerde, yani “hadi gidip yeni bir şeyler duyalım” demeye yönelmediğimiz yerde, bence işin hakkı olan son nokta budur; bu sporda eklenecek bir şey kaldı mı, temas ekleyelim? Hayır, teşekkürler, çok da harika. Peki efendim, bir kat yukarı çıktık.

Ve çok önemli bir konu olan ایمپارچه ki, ben gerçekten bunun Farsçada nasıl çevrilebileceğini bilmiyorum ama bazıları bunu تحرک çeviriyor, سرعت çeviriyor. Benim aklım almıyor; bu anlamı verecek bir Farsça kelime seçemiyorum. Bir de yanlış ritimle soruyor, farkı nedir diye. Neyse, maalesef birçoğu benim gibi bilmiyor; “efendim, bu pلس sen çevir, açıkla” diyor. Bilmiyorum, çeviriyorsunuz, açıklıyorsunuz; bir şekilde söyleyin ki ben de anlayayım. Bakın, önceki konuda da konuştuğumuz o enerji aktarımı vardı ya, evet, o kaslar aracılığıyla.

Atın boyuna kaslarından atın ağzına geçti; burada, ağzına geçtiğinde bu enerji yeniden sırta geri döner ve arka ayaklar tekrar daha hareketli olur. Buna ایمپالشن denir. Şimdi, o da bir hareketliliktir ama o hareketliliğin ötesinde bir şeydir. İran’da genellikle yaptığımız çeviri bu. Size bu örneğin dışa vurumunun nasıl olduğunu anlatayım. Hani vermek istediğiniz örnek vardı ya, “efendim, bunun dışa vurumu bu unsurlardır.” Esasen, iyi, bunu söylersem şimdi onun da arkasında bu örnek var; örneği önce söyleyeyim, birisi şimdi...

Örnekte bazı değişiklikler yapıyorum. Bana yıllar önce, belki 20 yıl önce, 25 yıl önce biri bu örneği vermişti ama aklımda kaldı ve belki değişikliklerle, belki kendi açımdan, belki onu daha iyi hâle getirdim. Düşünün ki 30 kilometre hızla, 5. viteste giden bir binek araba var; 5. viteste 30 kilometre hızla, arabada can yok, yani stop etmek üzere. Şimdi düşünün, aynı arabayı aynı 30 kilometre hızla...

Enerjisi var. Çok zihinsel. Çok zihinsel. Burada zihni devre dışı bırakamazsınız. Çok zihinsel; yani gelir ve geri döner. Atın ayakları daha aktif olur ve sonra zihinsel olarak da daha çok ileri gitmek ister; çok enerjik, çok heybetli bir binişe sahip olduğunuzda, her neyse, binmeniz sizin için çok çok daha kolay olur.

Kolayca açılabilirsiniz, kolayca toparlanabilirsiniz, her şeyi kolayca yapabilirsiniz ve at stop etmeden, reddetmeden; yani at tamamen zihinsel olarak hevesle ileri gitmeye çalışır. Ve tabii bunu size söyleyeyim, bunun bir sınırı vardır. Attan aşırı fazlasını istememelisiniz. Şimdi ben de şunu sormak istiyordum: Biz nerelerde sürekli, mesela, daha çok atlama hakkında konuştuğumuz için, örneğin 130 120’lik bir parkurda.

Başlangıç çizgisinden bitiş çizgisine kadar olan kısım hariç parkurun tüm bölümlerinde buna sahip olmamız mı gerekir, yoksa bir yerde azaltıp bir yerde mesela line için bir dizi engel kullanırız, ritmi koruyarak. Bak, bu hareket isteği adımda attan isteriz; orada daha çok belirginleşir, dörtnala geçince daha da ortaya çıkar ama tabii ki dinlendiririz; bunlar antrenmana aittir, doğru. Ama yarışa girdiğinizde, o 60 saniye eğer bu ایمپالشن ile birlikteyse, at sürekli ileri gitme isteği duyar ve siz bunu görüyorsunuz; bu ایمپالشن ile onu...

Passage ve piaffe ki geliyor gidiyor, yukarıda onunla çok fazla süspansiyon sahibi olan biriyle karıştırmamak lazım. Bunun zemini odur, doğru; yöntemi daha çok artar ama bizim bu импالشن’den hedefimiz fazla süspansiyon değil, bizim impulsyondan hedefimiz yani o heyecan ve istek; bu motor gelmiş, tekrar geri gidiyor, tekrar motor gelmiş; yani ikinci vitesle, üç yüzle gidiyoruz, beşinci viteste üç yüzle gitmiyoruz, gidiyoruz, evet işte, kendi içinde var yani; her araba hazırdır, her an gaz versek gider ya da gazı bıraksak ayağımızın altında biraz güç hissi vardır.

Uzunluğu 60 saniye; parkur atladığın zaman sürekli, tüm anlarda bunu taşıyor olman gerekir, müsabaka; dinlenmeyi daha sakin çalışıyorsun, benim için fark etmez, orada senin için birkaç avantajı var; biri, zaman hatası almıyorsun çünkü onu yol boyunca taşımak istiyor, sen onu biraz tuttun; o ise gitmek istiyor, şevk ve istekle; bu, aşırı olsun, kontrol edilemez olsun da götürüp götürsün demek değil; onu demiyorum, adı o değil, doğru; gelen ve kontrol edilen o enerji; hep bunun yorumu da mesela şu olmuştur: ben diyorum ki, ben bu parkı mesela bugün 35 atlamak istiyorum.

Parkur kağıdında 350 metre hızla benim ritmimin ne kadar olması gerektiğini belirliyor; şimdi örnek olarak diyelim ki ben döndüm, mesela üç bölümlük bir combination’a, mesela çift bölümlük bir combination’a, girişi oxer olan, küçük yapılı bir yere; ben oyuna gittiğim için biliyorum ki o bölümü sizin de dediğiniz gibi daha fazla şevk ve istekle hareket etmem gerekir ki oxer’in genişliğini aşabileyim; olabilir ki mesela arkasında bana sıkı bir hat vermiş olsun, mesela bir pla koymuş olsun, ben adımımı küçültmek zorunda kalayım; ritmi ve aynı hareketliliği korumakla birlikte, ben hep diyorum ki bu beyefendi bir anlık...

Kullanılıyor ama sizin görüşünüz şu mu: efendim, mesela parkura giriyorum, mesela 145 50; o 350 metre, dakikada 370 metreyi var sayıyoruz; bununla birlikte bu импالشن’ı tüm parkurda taşıyoruz, yani импалশন hız değildir, импалشن ekstra hız değildir; tercümesi ileriye olan istektir, doğru; sonucu daha fazla süspansiyon olur, daha fazla hareketlilik olur; hayır, anlamı orada o değildir; bak, bunu sana söyleyeyim, çok iyi bir örnek verdin; senin söylediğin çiftli; diyorsun ki 35 kilometre hızla gidelim, daha anlaşılır olsun; mesela 30 kilometreyle gidersek...

Bu çiftliğimizin atı geçer; hangisi 30 kilometre, hangisi 30 kilometre? Beşinci viteste olan 30 kilometre mi, yoksa ikinci vitesteki 30 kilometre mi, doğru; 30 kilometreyle gidiyorsun ama asıl ayaklarının altında o his var: enerjik ve güçlü bir şekilde hareket ediyor ya da kapalı, canı yokmuş gibi hissediyorsun, tıpkı araba gibi. Mesela araba cana sahipse ve senin atın gerçekten cana sahipse ve engele doğru gidiyorsa, orada bu імпалشن’i taşıyorsun; hız aynı; sen iki tane bir, ikisi de aynı hız, ritim aynı; ikisinde de bir aynı ama bunda...

Cana sahip, canı yok; tercümesi biraz zor, açıklaması biraz zor ama araba tamamen çalışır hâlde olması şudur: sen oxer’e doğru giderken hızın artmıyor, bu импалشن yukarı çıkıyor, üstüne çalışıyorsun; ama onun için çok daha gerekli. O hâlde benzer için çok daha gerekli. Bu yüzden parkurun bazı yerleri için, son parkurda mesela çift oxer vermiş olabilir, mesela son hat; artık can kalmamış olabilir, ben orada hareketliliği iyi ayarlamalıyım.

Burada bunun için çok geçiyoruz ama oxer, ağzı açık dendiğinde, bu импالشن varsa çok rahat geçersin; azaldığında ise.

Daha fazla güçlükle geçersin, çok daha az olsun, çok zor olması daha iyidir; çok da harika. Peki efendim, impalsyon meselesi bana gerçekten çok uydu, hakikaten benim için çok öğretici noktalar vardı. Hakkaten bir üst kata çıkıyoruz, yani beşinci kat ve strateness ya da straightness katıydı; şimdi burada bir anı anlatmak istersem çok ilginçtir ki Bay Feshan gelip İran milli takımının antrenörü oldu.

Çocuklardan ilk alanlardan biri salonun enine geçip dur, düz adım at dedi ve orada çocukların gerçekten bir meydan okuması vardı; sonra onları yürüterek ve bunlarla çok uğraştı ve ben orada anladım ki efendim, bu düz olmak biniciliğin en zor işlerinden biridir. Şimdi Bay Mohammadi’nin röportajında dedikleri gibi, düz yürüyebilmelisin ve bizde straightness ya da مستقیم بودن ne demek, siz çok güzel açıkladınız. Yine bakın, biz baktığımızda el ve ayak birbirini kaplıyor, yani iki eksen görüyoruz, iki eksen görüyoruz.

Bu çok önemli; neden önemli, niçin önemli? Önce şunu açıklayayım ki Bay Mohammadi’nin de dediğini duydum: atların hepsinin eğri doğduğuna doğru şekilde inanıyor musun? Evet, evet; zaten sebebi de rahimde nasıl yattıkları ve yaşadıklarıdır. Bunlar bir eğrilikle gelirler; tabii bunların çoğunda uzun eğitim boyunca düzelirler ve bizim işimiz zaten tam olarak bu.

Eğer atı düzleştirmezsek, ondan iş isteyemeyiz. Bu durumda bedeninin bir tarafı bir yana, diğer tarafı başka bir yana gider. Ritm, temas ve esneklik aşamalarının hepsi ortadan kalkar ve toplanma da olmaz. Bu yoksa hiçbirisi olmaz ve bunların hepsi sorgulanır.

Bu piramitte buraya yerleştirilmişse, bunun sebebi onu unutmamız gerektiği değildir. Tüm bunları yapıp buraya ulaştığımızda, ancak o zaman düz ve straightness hakkında konuşuruz. En baştan itibaren düz olmak önemlidir, çünkü yoksa ritm de yoktur. Daha başladığımız andan itibaren sürekli ritme ve düzlüğe dikkat ederiz, ta ki bu aşamaya ulaşana kadar. Bu aşamada konuyu dikkatle ve daha profesyonelce ele almalıyız. Elbette benim bir açıklamam var; belki bazıları bunu sevmez, bazıları da şaşırır.

Eskiden gelen tanımlarda, daire içinde hareket ettiğinizde atın omurgasının da o daire halinde olduğu ve buna راست بودن dedikleri söylenir. Bu, geçmişte doğruydu diye bugün de mutlaka doğru olacak diye bir şey değildir. Yarın değişebilir; tüm bilimlerde olduğu gibi.

Bir kalp cerrahı 50 yıl önceki gibi göğüs kafesini yarmaz. Bugün kamera ile ve damarlar üzerinden işlem yapılır, tamamen açmaya gerek yoktur. Her şey güncellendi ve bunun da güncellenmesi gerekir. Ama bazı cümleler ve kelimeler kökleşmiştir ve onları değiştirmek zor olabilir. Kitaplarda ve çeşitli yerlerde, daire içinde hareket eden ve tam bir kıvrıma sahip atların resimleri var. Ama gerçekte atın kıvrım alabileceği tek yer boyundur; boynunu çevirip kendini kaşıyabilir. Eyerin altında hareket neredeyse sıfırdır ve dönme mümkün değildir. Olsa omurga kırılırdı.

Hemen hemen sıfıra yakın, omurlar hareket eder ve eğrilik yapabilir. Bu önemli ve düzeltilmelidir. Bir gün antrenörün yanındaydım ve yukarıdan bakıyordum. Antrenör öğrencisine ayağını koy ve mahmuzla diyordu. Bu, kitaplarda gördüğü bir eğriye dair zihinsel bir tasavvurdu. Ama gerçek şu ki böyle bir şey mümkün değildir. Kitaplarda güzellik için çizilmiştir. Diseksiyon yapanlara başvurursanız, böyle bir eğrinin yapılamayacağını anlarsınız.

Boyun ve kuyruk hareket eder, ancak eyer altındaki bölümde hareket çok azdır. Hareket, vücudun yumuşak doku kısmında gerçekleşir. Bacaklarımın üzerinde yürürken omurga hareket edebilir, ama dört ayak üzerinde olursam hareket durur. Eyer altında hareket neredeyse sıfırdır. Hatta fotoğraflarda boynu ayırıp bunun sabit bir kavis olduğunu söylerler. Aslında pelvis döner ve ikinci bölüm de oynama payına sahiptir. Çok fazla beklentiye girmemeleri ve boş yere rahatsız etmemeleri gerektiğini bilmelidirler.

Even shoulder in'de bile beden düzdür ve bedenin eğriliği düzdür. Sadece el ve ayakların eksenleri farklıdır. shoulder in'de üç ekseni görürsünüz ve atın bedeni düz hareket eder. Bedende arkaya doğru ve gövdede bir eğrilik yoktur. Atları düzleştirmek için olan çözüm, en büyük sorunun düzleşmede iki adım olmasıdır; bu zordur. Trot daha kolaydır ve sonra yeniden zorlaşır. At daha açık olursa daha kolay düzelir.

Adım uzunluğu ve hız arttıkça at daha kolay düzelir. Tek yol, dengede olduğunuzdan emin olmanızdır; eğer atın bir eğriliği varsa, bunu shoulder in, daireler ve yaylarla giderin. Bunları doğru uygulayarak düzlüğe ulaşırız. Hatırlıyorum, Kum'daydım ve siz antrenörlük yapıyordunuz. Birine padok çizgisine gitme, ortaya gel dediğinizi duymuştum. Burası tam yeri. Kum'da birinin bu eğitimleri vermesine şaşırdım.

Padok çizgisinde hareket ettiğinizde atın düzleşmesine izin vermezsiniz. Atın kalçası göğsünden büyüktür ve dış ayağı iki elinin arasından padok çizgisinde geldiğinde, dümdüz gitmez. Hatta yarım mesafe alsanız bile, at için psikolojik bir mesele oluşur ve bir yere çarpma korkusu olur.

Peki, şimdi doğru yolda olmak için bunların hepsini yapmamız gerekiyor. Eğer yolda değilsek, kimse gitmesin demiyorum; ama biri gitmek istiyorsa, bundan yararlanmalı ve içeriye girmelidir. Bilmiyorum, belki yan bir iş yapar, ama yolda düz olmayı beklememelidir. Yolda düz değilken, düz hareket etmek için üç dört metre bu tarafa gelmesi gerektiğini bilmelidir. Biz varsayılan olarak bunu böyle öğreniriz ve öğrenciye doğru yolda hareket etmesini, sol eli gözetmesini söyleriz ki başkalarına çarpmasın.

Ayrılırsa onun için işkence olur. Üç metre mesafe almalı ya da örneğin daire şeklinde hareket etmelidir. Çünkü at alışmıştır ve psikolojik olarak onların işi de çizgiye hizalamaktır. Öğrenciler aynı sistemle hareket ederler ve onu ortaya getirip çizgiden ayrılmasını sağlamak için ekstra iş yaptırmak istediğinizde, bu onun için psikolojik bir işkencedir ve yetersizlik hissi yaratır.

Sonraki konu, peki, piramidin tepesine ve collection ya da toplanmaya geldik. Farklı kaynaklarda, ister çocuklar arasında, ister antrenörler, ister ustalar ve hatta bazı kitaplarda, bu toplama konusunda küçük farklılıklar vardır; aslında bu toplama ne kadar gereklidir ve nerede, hangi süreçte gerçekleşmelidir ki bu toplama oluşsun. Yani bu piramit nerelerde çalışmalı ki sonunda o toplama olsun. Toplama nedir? Bay Bakhtiyari, bakın toplama demek atınızın ağırlığının geriye aktarılması demektir. Tamamen değil, ama büyük bir kısmı. Adımın uzunluğu kısalır ve adımlar yükseklik açısından daha yüksek olur.

Sahip olduğumuz sorun şu ki, eğer biri toplama bilmiyorsa, yapmaması daha iyidir. Faydası daha fazladır, çünkü tehlikeli bir şeydir. Yani iki ucu keskin kılıçtır. Birçok kişi toplama demenin adımı kısaltmak olduğunu düşünüyor. Atın adımı kısalmışsa ve arka kısmı devreye girmiş ama ön kısmı hafiflememişse, bu toplama değildir. Toplama, ağırlığın geriye aktarılacağı şekilde olmalıdır. Toplamadaki asıl mesele, ağırlığın geriye gitmesidir. Önce ağırlık merkezi geriye gider, sonra adımlar biraz kısalır ve adımın yüksekliği artar.

Eğer sadece adımı kısaltmaya bakarsanız, ağırlığı öne atmış olursunuz ve toplamanın tersini yaparsınız. Kendi zihninizde toplama çalıştığınızı düşünürsünüz, ama adım küçülmüş ve daha ağır hale gelmiştir. Bu toplama değildir. Toplamada eğitim, atın ön tarafı hafifleyecek şekilde olmalıdır. Ön taraf hafiflememişse, toplama değildir. Yani diyebiliriz ki sağrının seviyesi daha aşağı gelir, ön taraf daha yukarı çıkar ve arkasını daha fazla hareket ettirmek zorunda kalır.

Sırt yuvarlaklaşır ve sağrı biraz aşağı iner; bu yüzden sırt biraz yuvarlaklaşır. Dresajda gösterilen o fotoğrafın bizim toplamamız olduğunu düşünmemeliyiz. Engel atlamada ise onun bize hiçbir faydası yoktur ve atımıza zarar verir. Çünkü dediğim gibi, bir metrenin üstünde atlayan bir atı böyle getiremezsiniz. Atın ön tarafının hafif olması kesinlikle gerekir. Ön taraf hafif değilse ve adım kısalmışsa, toplama yapmıyoruz demektir ve ağırlığı öne getiriyoruz. Yine bırakın, serbest bırakın, at yeniden hareket etsin ve tekrar deneyin. O önceki beş aşamayı koruyarak, aşama aşama ilerlemeliyiz.

Toplamaya ulaştığımızda, toplamayı koruyarak uzun adım da atabilmeliyiz. Adım rahat olmalı, at serbest olmalı ve ön taraf hafif olmalı. Tam kontrol içinde, ama uzun adımla. Yani toplamayı koruyarak küçük adım ve büyük adım atabilmeliyiz. Elbette ağırlık merkezi geriye aktarıldığında ve adımın yüksekliği arttığında, toplama ortaya çıkar ve doğal olarak adım biraz kısalır. Ama bizim hedefimiz adımı kısaltmak değildir. Hedefimiz ağırlığı geriye aktarmaktır. Bu yüzden toplama oluşur ve adım biraz kısalır.

Toplamada, genç bir at için söyleyecek olursak, örneğin dört yaşındaki bir atın 10 metreyi dengeli bir şekilde kat edebilmesi, toplamada yeterlidir. Avrupa’da, tayların üzerinde yakından bakarken, toplama hakkında hiç konuşulmazdı. Sadece ileri git, yürümeyi öğrensin derlerdi. Özellikle ağıza dayanmasın diye vurgularlardı. Dengeniz sadece bir temas eder. Temas konusundaki bölümde söyledik ki, arkadan gelen hareket yumuşak bir şekilde elimize aktarılmalı ve bunu tutmalıyız ki arka taraf daha aktif olsun.

Bundan sonra, doğruluğu koruyalım ve el ile ayağın kaymamasına dikkat edelim. Eğer toplamaya ulaşmazsak bütün bunlar boşa gider. Toplamaya ulaştığımızda, ön tarafın hafif olma hissine sahip olmalıyız. Eğer sadece adım kısalmış ve ön taraf hafiflememişse, yani elimiz sertleşmiş ve adım kısalmışsa, toplama oluşmamıştır. Yani ağırlık geriye aktarılmamış ve temeli bozmuşuzdur.

Buna aşamalı olarak ve dikkatle ulaşmalıyız ki bunu atlama için kullanabilelim. Bu altı bölüm ya da piramidin altı katmanı hakkında verdiğiniz açıklamaların her birinin uzun ve karmaşık bir hikâyesi var; birini koruyarak bir sonrakini doğru yapalım ve diğer ikisini de koruyalım. Yani bu katmanlar, binici o aşamaya ulaşsın diye sakin bir şekilde ve zaman içinde geçilmelidir.

Kesinlikle kestirme bir yolumuz olmamalı; olsa bile, atın kestirme yolu yoktur. Ayrıca topluluğa ulaştığımızda bile bunun, teması bırakmış olduğunuzu ve bunun yeterli olduğunu düşündüğünüz anlamına gelmediğini bilmelisiniz. Biz her zaman bütün bu unsurları geliştirme sürecindeyiz ve hepsini düzeltiyoruz. Topluluğa ulaşmamız belki sekiz ya da dokuz yıl sürebilir; ama iyi bir topluluğa ulaştığımızda bile, bir yıl sonra gelip bindiğinizde ne kadar daha iyi olduğunu görürsünüz. Dokuz yaşında da daha iyidir ve bu, onu yıkmadan sürekli geliştirilmesindendir. Yaşadığımız sorunlardan biri, bir şeyi elde etmek istediğimizde olayın ظاهرine bakıp her şeyi yıkmamızdır. En büyük sorunlardan biri de bazı atların İran’da, tam da bu topluluk ve temas yüzünden, atların gerilemesine neden olarak kalitelerini kaybedebilmeleridir.

Bu iki unsuru doğru uygulamazsanız, hiç şüphesiz her at 6 ay ya da 1 yıl içinde, ne kadar iyi eğitilmiş olursa olsun, yıkılır ve tüm kabiliyetlerini kaybeder. Sohbetimizin sonuna geldik ve cesaretle söyleyebilirim ki bu röportaj, Radio Channel’da gerçekleşen en öğretici bölümlerden biriydi ve ben şahsen çok şey öğrendim. Bunu samimiyetle itiraf ediyorum. Röportajın sonunda her zaman derim ki, bu alanda hem deneyimi hem bilgisi hem de güncelliği olan, ayrıca profesyonel atmosferde çalışmış biri olarak; ister kendi şehrinizde, ister yarışmalarda, ister Avrupa’da olsun, her zaman o profesyonel öğrenme hâlinde olmuşsanız, piramit hakkında ya da genel olarak binicilik konusu hakkında, ister gençlik çağında olsun, ister kaliteli atlarla binicilikte olsun, ister her türlü binicilik seviyesinde olsun — çünkü dinleyiciler her yaş grubundan — bir nasihatiniz olsa, zaman içinde faydamız daha iyi olsun diye ne derdiniz?

Ben derim ki, öyle çok eğitim alalım ve eğitimin peşinden gidelim ki kırbaç kullanmaya ihtiyaç duymayalım ve atlarımızın bedeninde met ezmesi/izlerinden kan kalmasın. Kırbaç kullanmak, atın bedeninin kanamasına yol açmamalıdır. Bu aşamaya ulaşmak için iki şey başınıza gelmemelidir. Her zaman öğrenmeliyiz. Ben kendim de derim ki, kırbaç kullanmak zorunda kalmamak için her zaman öğrenmeliyim; çünkü kullanırsam, benim için her şeyin yıkılmasından başka hiçbir yol kalmaz. Çok kolaydır. Şimdi, orada bulunup görenler bilir ki Avrupa’da, saygın yerlerde kırbaç vurmadan, bilgiyle ve kırbaç ile met ezmesi/izlerine ihtiyaç duymadan çalışıyorlar. Önemli olan, benim bunu gerçekten benimsemem ve başkalarına da şunu söylememdir: Eğer kolayca binmek, biniciliğin sizin için çok rahat ve basit hâle gelmesi ve tüm sorunlarının ortadan kalkması için bu aşamaya ulaşmak istiyorsanız, daha çok öğrenmemiz gerekir.

Bana zaman ayırdığınız ve bana ve radyoya verdiğiniz onur için çok teşekkür ederim. Umarım başka konular da olursa, onlardan uzak durmazsınız ve eğer bilimsel bir tartışma olursa ve ben de biliyorsam, hizmetinizde olurum. Umarım bu bölümün sonuna kadar da dinlemişsinizdir ve bu sözleri paylaşarak başkalarının da öğrenmesine yardımcı oluruz, özellikle de birincil kaynaklara erişimi olmayanların. Kendinize ve atlarınıza iyi bakın.

متن کامل مصاحبه

مشاهده در وب‌سایت اصلی