Maziar Jamshidkhani ve Mahmoud Pourheidari

پادکست چهار نعل: Maziar Jamshidkhani ve Mahmoud Pourheidari

خلاصه

Radioچهارنعل’in ellinci bölümünde, مازیار جمشیدخانی ve محمود پورحیدری binicilikte eğitim ve öğrenme kültürünü ele alıyor. Programın konukları, مربیپروری’nin karşılaştığı zorluklara ve bu alanda son 20 yılda yaşanan değişimlere değinerek, eğitim ilkelerine geri dönmenin ve nitelikli مربی’ler yetiştirmenin önemini vurguluyor. Biniciliğin zorluklarını, profesyonel binicilerin yetişmesinde sabır ve zamana duyulan ihtiyacı ele alıyor; atlarla ve farklı مربی’lerle çalışma deneyimlerine atıfta bulunuyorlar. Ayrıca, doğru مربی’nin seçilmesi, مربی ile شاگرد arasındaki güçlü iletişimin önemi ve öğrenme için olumlu bir ortam oluşturma gerekliliği de bu söyleşinin diğer önemli noktaları arasında yer alıyor. Son olarak, hobi amaçlı binicilik ile profesyonel biniciliğin ayrıştırılması ve şampiyonluk için fiziksel hazırlığın gerekliliği üzerinde duruluyor.

نکات کلیدی

سرفصل‌ها

پرسش‌های متداول

موضوع اصلی این اپیزود چیست؟

موضوع اصلی این اپیزود فرهنگ آموزش و یادگیری در سوارکاری است.

چه کسانی مهمان این اپیزود هستند؟

مهمانان این اپیزود مازیار جمشیدخانی و محمود پورحیدری هستند.

چرا آموزش سوارکاری در ایران با مشکلاتی مواجه است؟

به دلیل وجود افراد غیر فنی در کمیته‌های فنی و مسائل اقتصادی.

چگونه می‌توانم در اسب‌سواری پیشرفت کنم؟

باید صبر کنید و از صفر شروع کنید، مطالعه کنید و از تجربیات دیگران استفاده کنید.

چرا صبر در سوارکاری مهم است؟

چون سوارکاری با دیگر ورزش‌ها متفاوت است و نیاز به زمان و تجربه دارد.

متن کامل گفتگو

Huzur ve selam, Radio Charnar’ın tüm iyi ve sevgili dinleyicilerine. Umarım nerede olursanız olun bedeniniz sağ, gönlünüz hoş olur. Her şeyden önce, podcast üretimindeki kesinti nedeniyle sizlerden özür borçluyum; bunun sebebi televizyon ve radyo programlarına yönelmem ve Aparat platformunda yer alan Radio 4 televizyonunda iki programı canlı yayın olarak üretmem oldu. Yine siz değerli dostlarımızın desteği bana nasip oldu ve çok güzel bir ilgi gösterdiniz. İlgileniyorsanız, Instagram sayfasının biyosundan Radio Charl’ın Aparat ve YouTube kanalının linkine ulaşabilir ve videolara erişebilirsiniz. Bu bölüm, Radio 4 NAL’ın 51. bölümüdür; aslında Radyo’nun ilk yuvarlak masa programının podcast’idir.

Bu program Mazyar Jamshidkhani ve Mahmoud Pourheidari’nin katılımıyla gerçekleştirildi ve equestrian eğitim ve öğrenme kültürü konusunu ele aldı; yine siz değerli dostlarımız çok nazik davrandınız ve bu videoya çok güzel bir ilgi gösterdiniz. Bu video Radio’nun YouTube ve Aparat kanalında da موجودdur ve görsel olarak izleyebilirsiniz; ancak tüm değerli dostlarımız bu kıymetli sohbetlerden yararlanabilsin diye, onu podcast olarak sizlere sunmayı tercih ettim. Hepinizin bildiği gibi, bu tarzda ve içerikte üretim yapmak, hele ki ben bir ürün satmıyorken, oldukça maliyetlidir.

Ve neredeyse dünyanın her yerinde tüm medya organlarının izleyicilerinin desteğiyle yol aldığını ve varlıklarını sürdürmelerinin izleyici desteğine bağlı olduğunu söyleyebiliriz. Beni yeniden desteklediğiniz için, ister programlarda sponsor olarak ister bu bölümün açıklamasına koyacağım link üzerinden göndereceğiniz hediyelerle olsun, sizlere sonsuz teşekkür ederim ve hepiniz için sağlık diliyorum. Bu bölümün poster tasarımcısı da her zamanki gibi sevgili Farshid Jahanzadeh’dir. Bu bölümün finansal destekçisi, her türlü çok iyi saddle üreticisi olan Safavi markasıdır.

Ayrıca safety jacket veya koruyucu yelek gibi equestrian ekipmanlar da üretmektedir; hepinizin kullanmasını öneririm ve Instagram linklerini bu bölümün açıklamasına sizin için ekleyeceğim. Beni yeniden desteklediğiniz, Radio Charl’ı takip ettiğiniz ve arkadaşlarınıza da gönderdiğiniz için sonsuz teşekkür ederim; daha fazla rahatsız etmeyeyim ve sizleri 51. bölüm, ilk uzman yuvarlak masa programını dinlemeye davet edeyim.

Var olanın adını bulduğu, feleğin hareketi ve yerin sükûneti O’ndan bulduğu adına. Selam, ilk görüntülü yuvarlak masa programıyla Radio Charl’da hizmetinizde olmaktan mutluyum. Bu program Meysam Safaviye stüdyosunda ve Safaviye saddle markasında gerçekleştiriliyor ve kaydediliyor; devamında çalışma arkadaşlarımı sizlere tanıtacağım. Yaklaşık olarak İran biniciliğinin bir neslinden gelen iki çok değerli ve iyi konuğumuz var. İki örnek ve dikkat çekici binici. Bu bölümdeki ve bu programdaki konuğum. Eğer izin verirseniz, “usta” ifadesini kullanmayayım. “Usta” ifadesini büyüklerimiz için ayırıyoruz. Hizmetinizdeyim: çok iyi, son derece teknik, çok sevilesi bir binici olan Mazyar Jamshidkhani ve, biraz ayrıcalık yapıp, iyi binicilerden ve kendi ustalarımdan biri olan kardeşim Mahmoud Pourheidari’yi bu Radio Charl programına konuk olarak davet ettim.

Bu programda bu sevgili insanlarla eğitim ve öğrenme konusunu konuşacağız. Nezaket ve yaş gereği, ilk sözü Maziyar Jamshidkhani ile başlatıyorum. Hoş geldin Maziyar. Bize ve radyoya bu zamanı ayırdığın için teşekkür ederim. Meitham Safavieh sayesinde bir araya gelip konuşabileceğimiz bir ortam hazırlayabildiğimiz için çok mutluyum. Sonuçta, dinleyiciler arasında neden atçılık topluluğunda ve at endüstrisinde fikir ve tartışma üretmeyelim ki daha iyi kararlar verebilelim. Geldiğin için sağ ol.

Kurbanın olayım. Çok teşekkür ederim, beni davet ettiğiniz için sağ olun. Umuyorum ki sağlık üzerine konuşuruz. Mahmoud, bu zamanı bir kez daha ayırdığın ve oturup burada konular hakkında konuşma onurunu verdiğin için sana teşekkür ediyorum. İstersen bir selamlaşalım, sonra konulara başlayalım. Önce ben selam vereyim, sağ olasınız. Pekâlâ, çok fazla detaya sapmamak ve asıl konuya geçmek için. Hikâye şu ki, sen aynı zamanda Antrenörler Komitesi başkanlığı görevini de yürütüyorsun; 10 yıldır da, şimdi Masoud Makani-Nejad, Hossein Fekri, Shahrokh Khan Moghaddam ve

sen ana çekirdek kadroydunuz. Bu birkaç yılda, yani son 10 yılda, en azından hafızam daha iyi yardım ediyorsa, çok çabaladık ki antrenör yetiştirelim; ama daha önce de seninle bunun hakkında konuştuğumuz gibi, antrenörlerin bilgi seviyesi konusunda çok iyi bir yargıya varılamıyor ve maalesef sorum şu: 20 yıl öncesine nasıl geri döneriz?

Yani Maziyar Jamshidkhani, Mahmoud Pourheidari, Abolfazl Mohammadzadeh, Masoud Makani-Nejad ve sizin yaş ve seviyenizde olan daha nice insan gibi antrenörler yetiştirelim. Bu biraz geniş bir soru; birçok açıdan incelenebilir, ama asıl mesele şu: Son 20 yıldan bu yana ne oldu? Her şey daha mı ticari, her şey daha mı hızlı, her şey daha mı kolay erişilebilir olmadı mı? Atçılık da buna bağlı olarak insanların bakış açısıyla aynı şekilde ilerledi.

Ve bunu söylemekten üzgünüm, ama sağlam temelleri olmadığı için ne yazık ki atçılık da yönünü yanlış verdi, yani yönü değişti ve yanlış gitti. Biz zaman ayırıp sabretmek, öğrenci yetiştirmek yerine, içeri giren herkese bir at temin edip onu çabucak ileri fırlatmaya, hedefe ulaştırmaya ve ödül alabilmeye; şu anda hangi branştaysak, onu yarışmaya taşımaya çalıştık.

Ve ardından yavaş yavaş açığa çıkan bu felaket gerçekleşiyor. Bir noktaya değineyim: Ben federasyon başkanı, federasyonun antrenörler komitesi başkanıyım; tabii ben hep derim ki insan kendi işini biraz daha iyi yapabilirse, içinde bulunduğu dönem için ilerleme kaydediyor demektir. Şunu söyleyeyim ki ben kısa süre önce Antrenörler Komitesi başkanı oldum.

Ve daha önce birlikte yaptığımız röportajlarda da bundan bahsettiğim gibi, o zaman sunduğumuz projeler hiç kabul edilmiyordu ve atçılık şu an içinde bulunduğumuz yola girdi; o kadar çok derece 3 antrenörümüz falan oldu. Yani şunu demek istiyorum: Şu anda bu görevi yürüten bu beyefendi aslında özünde itiraz ediyor; ne önceki komite başkanı Masoud Makani’ye itiraz ediyor, ne de ülkenin en iyi eğitim insanlarından biri olan Faramerz’e itiraz ediyor. Kendi adıma biliyorum, onun için ne kadar emek verdik, ne kadar kan yuttuk.

Ama gerçek şu ki, o yanlış bir yoldı ve insanlar şunu anlamalı: beş seans, bir test, dört eğitim seansı ve iki tane bilmem ne, fizyoloji dersi, ilk yardım ve şu bu ile birine binicilik antrenörlüğü kartı verilemez. Bu spor kralane bir spordur ve sporların kralıdır. Bu, iki neslin geçmesi gereken bir spordur; ancak ikinci nesil o zaman gelir.

Yöntemler konusunda çok sabretmek gerekir; binicinin oturuşu için derler ki, ihtiyaç duyduğun maksimum oturuşa ulaşmak için en az 6 yıl gerekir ve biz bir süre sonra binicimizi yarışmaya getiriyoruz, bir süre sonra da onlara iş veriyoruz; sorun değil, ben 6 yıl bekleyelim demiyorum elbette, ama yolu da bu değil ki böyle arka arkaya antrenör yetiştirelim de ne kadar kaliteli olduklarını bilelim ne de bunların aslında verimi nedir; nitekim şimdi federasyonun durumuna sadece bir kez bakmak yeterli, yine görebiliriz.

Biz şimdi 10-12 yıl sonra bu sistemi kurduk, bu kadar sıkı davrandık ve kimseye sahte kart vermemeye çalıştık; gerçekten de bu işin kültürünü yükseltmeye çalıştık, binicisiz gitme konusunda ısrar ettik, egzersizler konusunda ısrar ettik; hep birlikteydik. Doğru bir çıktı verdi mi? Hayır, ilçelerde ben umut ışığı görmüyorum; Tahran’da da çok görmüyorum, çünkü biz işi oradan değil, bu başı geniş tarafından çalıyoruz; siz ikiniz bunun çok iyi bir örneğisiniz, siz ana bir aileden çıktınız.

Sözümü anlayabilirsiniz; bir nesil geçti, Hasan Pouridri Kânûn Sوارکاران kulübünde orada eğlence amaçlı binicilik yaptı. Profesyonel bir insandı ama başka bir işi vardı; yine de bu işe o kadar âşık oldu ki, hayatının geri kalanında tüm zamanını buna verdi; yani biz amca Hasan’ı hep görürdük. Bu çocuklar o zeminde büyüdüklerinde, o çocukların içinden biri yıldız olur, Mahmoud olur.

Ama bu huniyi öbür taraftan değil, böyle takmazlar; tüm sıvısı dökülür. Borazanı bu taraftan üflemezler, sesi çıkmaz. Biz zengin çocuklarını getirip onlara iyi at aldırarak iş yapamayız. Ben gerçekten federasyonla işim yoktu; federasyon konusunda değil, eğitim kültürü hakkında konuşuyordum. Bana gelen özel öğrenci, 20 gün sonra yanıma gelmişti, beni sorguya çekmişti: “Siz benimle üç seanstan fazla çalışmadınız.” Bir öğrenci de gelmiş, örneğin üç ay sonra bana, kendimde bir ilerleme görmediğimi ve sizin... hissettiğimi söylemişti.

Esneme yapsın, gevşesin diye itiraz ediyordu; benim 12 yıl boyunca Cem Sang derslerinde, hiç soru sormadan, “Efendim, bugün esneme var mı, bugün esneme yapmayalım mı?” gibi bir şey yoktu. Sizi ikinizi birden davet etmemin nedeni, aranızdaki ortak özelliklerdi; ikiniz de Neşati’nin öğrencisiydiniz, şimdi sen geleneğin gereği daha çok öyle, Mahmoud. İkinizin de geçmişinde, temeli sıfırdan getirip ulusal şampiyon seviyesine ve daha birçok noktaya ulaştırma deneyimi vardı; kusura bakmayın, konuşmanın ortasında eklemek istedim.

Her hâlükârda şunu demek istiyorum: babamın yoluyla ilgili güzel bir sözü vardır, der ki biniciliğin kestirme yolu yoktur; biri gelip sana “Ben seni oraya daha çabuk ulaştırırım” derse, işin bir yerinde mutlaka hata vardır. Evet, bunun sonucu da açıkçası orada olan biten şey oluyor. Yaklaşık 10 yıl önce Teknik Komite’de ya da o zamanlar Dr. Khalili’nin Sayın Maleki’yi getirip üye yaptıkları atlama komitesinde, Malik adına temsilci olarak itiraz ettim ve Sayın Maleki kırıldılar; Malek, Sayın Maleklu yanlış konuştu.

Benim demek istediğim şuydu: Burası teknik komite; bir avuç teknik insan, bir avuç teknik olmayan insan hakkında karar vermeli. Dolayısıyla bu komitede teknik olmayan birine yer yok. Eğer teknik değilsen ve maliklerin temsilcisiysen, burası senin yerin değil. Eğer kıdemli ve tekniksen gel üye ol; ben malik temsilcisiyim, sonra gelsinler bir şov düzenlesinler. Sonuçta biz dünyayı dolaştık, sonuçta başka yerlerde neler olduğunu gördük; biz nereden geldiğini biliyoruz, öyle de değil zaten.

Ağzını açar açmaz öbür taraf hakkında konuşuyorsun; onlar da dönüp “Hayır, başka yerlerde yok mu?” diyecekler. Var, var; ama yine biz boruya ters tarafından üflüyoruz. Orada bunun nedeni, pahalı atlar besleyen farmerlar olması ve bunların gece gündüz çalışması, bazen şu taylardan bir iki tanesini kendileri yetiştirmek istemeleri. Amateur adıyla yarışlar var; bunları bazı durumlarda Avrupa’da görebilirsiniz; üstelik lastik çizmelerle, çamurlu halde geliyorlar ve gayet de.

Normal tipler; gerçekten anlıyor musun, bu adamın az önce traktörün üstünde oturduğunu, buradaki gibi yarışa gelmediğini. Öte tarafta yarış düzenliyorlar, bilmem ne elmas, şu bu; binicinin buradan bir şeyi sarkıyor, burasında brilliant var, bilmem ne var ama bir gün bu oturamaz. Bu oturamamanın sence payı kime ait? Bence bunun payı piyasaya ait. Yani piyasa bu sporun başına sınırlı ekonomi belası açmış. Bak, sen doğru yoldan para kazanmaya giremediğinde, bence ben şöyle düşünüyorum: yanlış yoldan, insanlara “efendim burada iki yıl şampiyon olacak, sonra öbürünün yanına gidecek, sonra öbürünün ekmeği yağda” dediğini gördüğünde, sen de kısa bir süre sonra çalışır hale geliyorsun. Ben ki şimdi bu itirazları yapıyorum, öbür tarafa saygı duyarak söylüyorum, kendi öğrencilerim var ve kendim gelip orada zaman harcıyorum.

Ama onlara şunu söylüyorum çocuklar: Bu parkur, bu engeller sizin için değil. Burası, profesyonel binicilik dünyasına girmeniz için bir geçiş yeridir. Çünkü bu yarışların sonucu şu oldu: bir avuç standart dışı engel... Standart dışı derken parkurdan bahsetmiyorum; binicilik, spor ve binicilik tekniği 135’ten başlar. 135’in altında chamburti varsa, şube oyunudur; at çözer. Dolayısıyla ortaya kalitesiz engel koyuyorsun.

Üstte, bu ödülü alsın da mutlu olsun, ailenin ekonomisini döndürebilsin diye. Bak, toplum yanlış bir yola gidince itiraz eden insan da gelir, aynı işi yapar. Ama ben en azından bütün çocuklara şunu söylüyorum: Ben sizi bu kategoride tutmam, burada kalmanıza izin vermem. Bu, üzerinden geçmeniz gereken bir basamaktır. Ama işin gerçeği şu: Bu ülkenin eğitiminin sonunda gerçekten Şahrok مقدم, İzzet وجدانی, Mehdi Cemşidkhani,

Ramin Şeki, Babek Şeki bunlar ortaya çıktı da bir temel, bir dayanak oluştu mu; yoksa birbirlerini öyle itibarsızlaştırdılar ve öyle birbirlerinin kafasını patlattılar ki artık geriye bir şey kalmadı. Sözlerimi destekler nitelikte, ne yazık ki, bizde enflasyonun unsurlarından biri sonucu kısa vadeli hale getirmektir. Ama ne yazık ki özellikle biz binici kesimi, o güvenlik payına sahip değiliz; en basiti sosyal güvenlik sigortası, barınak, ev hayatı meseleleri.

Toplumun etkisiyle senin de dediğin gibi kısa vadeli oluyoruz ve bu maalesef öyle bir şey ki, umarım en azından gelecekte bizim bir nebze, bu programlar ve konuşmalarla, sizin gibi öncüler, büyükler ve yardımcılar sayesinde bu sporun genel algısını en azından maddi imkânla içine giren sahipler kesiminde biraz daha iyi hale getirebiliriz. Peki Mahmud, sen baba yanında biniciliğe başlayıp ilerlemen dışında bir süre Şaki kulübünde ve özellikle Ramin Şaki’nin gözetiminde çalıştın; şunu sormak istiyorum.

Ramin Şaki’nin, belki de denilebilir ki Asya’da bile biniciliğin zirvesinde duran biri olarak, ve senin onunla yakın temasta bulunmuş olman, yani sabah erken saatlerden kulüpte olup akşama kadar bu süreci devam ettirmen açısından, onu Şekil ve Ramin Şaki yapan özellikler nelerdi? Bakın, öncelikle, eğer şimdi Maziyar’ın sözlerine bir şey eklemek isterseniz hiç sorun yok. Ben şunu söyledim: değerli Maziyar’ın çok güzel konuşan ve sözlerini tamamlayan ifadelerine ek olarak, söyleyeyim ki çok ilginç ve sevimli konuşmaları var. Konuşmalarını her zaman dinlerim ve güçlü bir hitabeti vardır.

Binicilik dışında çok iyi konuşabiliyorlar, şükür ki iyi bir binişleri de var; Maziyar’ın sözlerini tamamlamak için şunu söylemek istiyorum: onun söylediği bu şey çok ama çok önemli ve bence tüm binicilik dünyasında sabır diye bir kavramımız var; yani bu kelime çok önemli, sabırla ilerlemeliyiz çünkü binicilik sporu diğer sporlardan çok farklıdır. Yani diğer sporlarda çoğu zaman temel eğitim çok hızlı başlar ve sporcu belli bir yaşa kadar zirveye ulaşır, sonra emekli olur; ama binicilikte...

Asıl olgunluk bana göre kırk yaşından sonra gelir; yani insan ancak orada bazı şeyleri öğrenebilir ve deneyim burada asıl sözü söyler, çok fazla deneyiminiz olması gerekir. Çünkü Maziyar’ı hatırlıyorum; Allah rahmet eylesin, bir devam-devamsızlık listeleri vardı, her yılın sonunda listeyi kendi el yazılarıyla bu evin duvarına asarlardı.

Kimin en yüksek puana sahip olduğunu ve kimin en çok devam ettiğini yazarlardı; Maziyar da her zaman kendi kulübünde ve Bay İyi adlı kulüpteydi. Maziyar, Hesarak Bey orada listenin birincisiydi çünkü kışın yazın her hava koşulunda, hiçbir devamsızlığı yoktu.

Maziyar devamlı oradaydı ve ders saatleri çok uzundu; Kurdan tarafında da şimdi arkadaşların ve yapılan yardımlar sayesinde birinci ben oldum çünkü yürekten istiyor ve inanıyorduk, bu yolu gitmemiz gerektiğine inanıyorduk ve şimdi benim gibiler, Maziyar ve bizim yaşlarımızdaki ve bizden biraz büyük insanlar bana göre şanslı insanlardık çünkü Maziyar’ın değerli babası vardı, başka bir antrenörü vardı, onlardan öğrenebildiler; ayrıca ilgileri vardı, tamamen atlı bir ortamdan geliyorlardı, atlı bir aileydiler ve çok iyi bir şekilde geliştiler. Ben de şimdi, ortaya çıkan koşullar nedeniyle Kurdan’dan Tahran’a geldim ve benim seçimim öneri üzerineydi.

Bana göre hatırladığım kadarıyla, o zamanlar derslere katılırken Ramin Khan’ı pek tanımıyordum. Bir gün geldi, yanında bir kitap getirdi ve çocuklar, dedi, bu dünyanın trainer’larının kitabı; içinde dünyanın iyi trainer’larının isimleri var ve Ramin Khan’ın adının da bu kitapta olması bizim için bir onurdur. İlk kez orada, aslında Shaky ailesi diye birinin varlığını fark ettim; babam aracılığıyla tamamen tanıyordum ama aşinalığım yoktu ve hatta kaç çocukları olduğunu, nerede olduklarını bile bilmiyordum. O gün kulübün restoranında bize kapsamlı açıklamalar yaptı; oradan.

Biraz uyandım, dedim ki, peki şimdi, General Albay hazretleri varken, General Albay bir gün gelmezse, Kordan’a herhangi bir sebeple, mesafe yüzünden mutlaka ben gidip onu yakından görmeliyim; sonra daha çok takip ettim, Ramin Khan’ı yakından görmeye gideyim diye. Duydum ki zaten herkesi kabul etmiyorlarmış, kulüp kapalıymış ve özel bir yermiş. Bir sabah erken kalktım, Shakib Club’a gittim, kapıda zorla içeri aldılar. İçeri girdim, orada havuzun yanında bir top vardı, Shaki’nin olduğu yerde ve çok ilginç, nostaljik; saatlerce oturdum. Orada bulunan bir hanıma sordum, kulübe gitmek istiyorum. Dedi ki evet ama şimdilik aşağı inmiyorum.

Oturuyordum, oturuyordum; sonra aşağı indim, onları yakından gördüm, selamlaştım. Onlar da atlarına ve işlerine doğru gittiler, aslında pek cevap verici de değillerdi, ciddiye de almadılar. Sonra ben kendimi tanıttım, dedim ki Poursaeedari’nin oğluyum; çünkü yarış günlerinden ve devrim öncesinden beri babamın Ramin Khan’la bir şekilde tanışıklığı vardı ve birlikte çalışmışlardı, beni tanıdı. Sonra dedi, pekâlâ, şimdi bakalım ne olacak. Kısacası, yaklaşık bir ay boyunca ne olacağını görmek için sadece gidiyordum; oradan kenarda oturmama izin vardı, hatta bir şey bile bağlamama izin yoktu.

Bir ata halter takmama bile izin vermiyorlardı, çok sıkıydılar benimle. Üstelik şimdi gelmiyorum; biniciyim, biniciydim ama neyse, eğer sistem askeri, çok şık ve temiz olsaydı, mesela Janab Sang Neşat gelmişti; ben unutmam, Maziyar can, bunların hepsini biliyor. Yazları hepimiz beyaz gömlek giymek zorundaydık ve istisnasız hepimiz gömleğimizi pantolonumuzun içine sokmak zorundaydık. Yani bizim büyük kardeşimiz Mehdi bir defa, sözde manajda, dalgınlıktan gömleği pantolonunun üstündeydi; ona, dışarı çık, gömleğini pantolonunun içine sok ve tekrar içeri gel, dediler.

Ve biz manaja girmeden önce yukarıdan talimat alırdık; Janab Sang bizi görmeden ve giriş izni vermeden bizde giriş hakkı olmazdı, içeri giremezdik, elimiz yukarıda kalırdı. Biz at üstünde dururduk, derdi ki gel içeri; elimizi aşağı indirir, atla yavaşça girerdik. Şimdi ben bu sistemden çıktım, öyle bir yere gittim ki bana kimse selamıma bile cevap vermiyordu. Yani gerçekten Tahran’dan ya da İran’dan çıkmışım gibi hissediyordum; yabancı bir yere gitmiştim, ne kimsenin konuşması gerekiyordu ne de kimsenin seninle selamlaşıp hal hatır sorması. Sanki benim dilim bambaşka bir dilmiş gibi ve bütün insanlar çok, çok sert, kibirli ve tuhafmış gibi davranıyordu; ben de tanımıyordum.

Katılımım vardı ama imkânımız kısıtlı olduğu için o yarışlarda pek yoktum. Kısacası, uzun bir süre sonra bana sadece Rami Khan tarafından ahırlara gitmeme izin verildi.

Atların pad ve bandajları, çünkü atlarının hepsinde çoğunlukla dinlenme pad ve bandajı vardı ve ben pad ve bandajları açıp dışarı çıkarabilir, silkeler, rulo yapabilirdim; işte bu benim ilk iş aşamamdı; mesela birkaç yıl boyunca kesintisiz ve devamsız olarak جناب سنگین’in derslerine devam ettikten sonra, o eğimi ve işin zorluğunu söylemek istiyorum; Maaziyar can kesinlikle daha zor geçti, eminim. Birkaç ay sonra, artık sadece pedal yapıyorduk, bize atların kafasını çevirmeye izin verildi, George ile şimdi dayanacağız, elektrikli lanch’i ve zamanında geri döneceğiz, yani.

Tamamen adım adım ve eğer o ilgi, o inanç; o inanç çok önemliydi. Mesela ben onun bizim yanımıza gelip konuştuğunda ve “Ben her şeyi eksiksiz biriyim” dediğinde, İran’da onun yerinde teknik yük, binicilik deneyimi ve Avrupa ile Amerika’daki çalışmaları bakımından kimsenin olmadığının bizim için netleştiğini, sadece Ramin Han’a dikkat etmemiz gerektiğini ve artık bu konuya inandığımızı anlamıştık. Bu yüzden zorlukla inşa ediyorduk. Çok net hatırlıyorum, Ramin Han kışın çok giderlerdi ve çok istekliydiler.

Sonra beni mecbur etmek için sabah erken saatlerde kulüpte olmam gerekiyordu; o zamanlar kapalı salon yoktu, maneje kışın tamamen kapanırdı ve neredeyse ülke şampiyonası yarışmalarından sonra müsabakalar askıya alınır hâle gelirdi.

Ben sabah erken kayak yapmaya gitmek istiyorum ve saat kurmuyorum. Siz odamın kapısını çalın ve beni uyandırın. Yani سید خندان’den üç-dört taksi yolculuğuyla Ovin-Darake’ye yetişmem gerekiyordu ki uyanayım. Sonra işim neydi? Evde آقا سخی’nin yanında sadece sabun malzemelerini yapmaktı; yani sadece başlık, ön göğüslük, sıkı eğitim eyerinin temizliğini yapmak ve işte bu. Şimdi ağılı süpürürdük, suluğu yıkardık ve en sonunda temizlerdik. Bunlar zaten doğal şeylerdi.

Bu zorluklarla ilerledik ve Maaziyar can’ın o konuşmalarıyla ilerleyerek her şeyi severek öğrenmeye çalıştık. Ne yazık ki bu branşta da çok para dönüyor ve sözde ticaret ile biznes meselesi var; Maaziyar can, eğer bir biniciyi ya da sahibini çok oyalayıp çok prensipli ilerlersem, o başka bir meslektaşın yanına gider ve çok daha hızlı sonuç alır, mutlu olur ve beklentileri neyse karşılanır. Ama benim prensiplerim uygulanmayabilir. Fakat ben sadece şunu söylüyorum: sabretmeliyiz ve her şeye sıfırdan başlamalıyız; kim kaldıysa kaldı.

Maaziyar جهان, eline sağlık, gelsin ve keyfini çıkarsın. Eğer kalmıyorsa, en azından sorumluluk yükümüz hafifler; yani gelecekte kimseye karşı mahcup olmayız. Şimdi bazı genç çocuklar var, yaklaşık 18 ila 22 yaşlarındalar; geliyorlar ve “Efendim, biz sizin yanınıza gelmek ve sadece staj yapmak istiyoruz, yani maaş istemiyoruz” diyorlar.

Bir beklentimiz yok, ama sizin yanınızda olalım ve ne iş varsa yapalım; fakat hepsi sadece manejde at üstünde olmak istiyor. Yani mesela اسنپ’ten maneje gidip çocukların yanına geçiyorlar. Bazen siz kendiniz yapın, gerçekten sol ve sağ yönlü çifte düşeni ayırt edemiyorlar. Bu kadar sıfırlar. Üstelik bunlar ya başka bir antrenörün yanında ara sıra yeni başlayan seviyesinde sıçrama yapanlar ya da at satın almak üzere olanlar; yani bu kadar.

İşleri zayıf. Benim önerim şu: bütün çocuklara her zaman derim ki, şimdi ben çok küçük biriyim; birine bir şey öğretmeye kalkacak durumda değilim. Hâlâ kendimi gerçekten bir antrenör olarak görmüyorum ve hâlâ öğreniyorum. Mesela müsabaka manejinde durup Maziar’ın barajını, benden önce atlayışını izleyebildiğim için gurur duyuyorum. Gerçek şu ki, bu çok büyük ölçüde Maziar can’ın ve Abolfazl Sharaghin ile diğer çocuklar gibi pek çok başka çocuğun işi; ben durup izliyorum ki onların tekniğinden faydalanabileyim. Bu, “mesela ben Ramin Khan dışında kimseyi kabul etmem” demek değil. Hiç öyle bir şey değil. Yüksek engelde tüm çocuklardan.

Faydalandı, onların ısınmasından, parkura nasıl başladıklarından, gittikleri barajlardan, seçtikleri seriden, atlarında oluşturdukları motorik döngüden ve öğrenebileceğimiz çok fazla detaydan notlar çıkardı. Ruhları şad olsun; her zaman bunun dünyadaki sporlar içinde öyle bir dalı olduğunu söylerlerdi ki, hiç kimse “ben bu dalın sonuna ve stillerin zirvesine ulaştım” iddiasında bulunamaz; çünkü her gün bu alanda yeni bir bilim, yeni bir teknik ve yeni bir araç icat ediliyor ve bizim tek düşünmemiz gereken şey öğrenmek olmalı. Şimdi maalesef Maziar can’ın dediği gibi burada biraz şartlar kötü. İran’dan gidebilirsek orada yeni ağızlık, yeni teknik, yeni binicilik, yeni eyer, her şeyi yenileyelim; mümkün olduğunca mevcut kaynaklardan yardım alıp çocuklarla birlikte çalışıp okuyalım. Yani bu süre içinde çok fazla okumam oldu diyemem ama ne isteseler bana kitap tavsiye et.

O zamanlar Senendari Hanım tercüme ederdi ya da Usta Jamshidkhani Bey’in kendi kitapları vardı; biz hepsini istisnasız okumaya mecburduk. Yani güzelce “okumak zorundayız” derdi ve biz o kadar ilgiliydik, o kadar ona inanıyorduk ki “efendim, bu kitap kesin doğru çünkü bunu o onaylıyor” derdik. Bu okuma, uygulamalı çalışma ve ayırdığınız zaman, verdiğiniz ilgiyle birlikte çok önemlidir; zaman ayırıp okumak da gerekir. Elhamdülillah şimdi binicilik mağazamda lunge alanından başlayın,

binicilikten parkur dizimine kadar, ne kadar eski olsalar da nihayetinde bizi bir adım ileri taşıyan çok iyi kitaplar gördüm. Kültürümüzün, okumayı alışkanlık hâline getirmek olması daha iyidir; gerekirse Google’da bir şey aramak, gerekirse birine soru sormak bile olsa. Okuma bize çok yardımcı olur. Çok konuştum. Sözlerinizin özetinde iki şey söyleyeyim mi? Hayır, rica ederim; mesele şu ki, Mahmud’un sözlerinden bazı noktalar ayıklanabilir ve bu da o zamanlar ata ne kadar zaman ayırdığını gösteriyor.

Atın kendisi, ne kadar bindiğim ve şimdi bir yıldır yanına gidiyorum demem; sadece bana 5 tane at vermiş, falan filan, bunlar değil. Manej kenarında durup, büyük birinin bindiğini izleyebilmek başlı başına bir nimettir. Bir eğitim nimeti. Bu, profesyonel bir ahırda gidip bandajını açıp dışarı çıkarıp silkelenmesine yardımcı olabilmen bile bir nimetti. Sonra bu sana atın ne kadar önemli olduğunu öğretiyordu; çünkü binicilikte her yere at sayesinde ulaşıyoruz.

Doğru yol, şu anda yanlış gidiyor. Biz atı amacımıza ulaşmak için bir araç olarak kullanıyoruz, oysa binici topluluğu her yere at sayesinde ulaşır. Yani sende zaman ayırmak, atın altına yatmak, atın altından vurmak, deriyi yağlamak; bunları yapıyorsan geleceğinden çalıyorsun, çünkü ben bir ömür boyu alt tarafta durdum.

Sonucu da böyle oluyor. Benim için kötü bir şey değil. Bununla ilgili bir anı anlatayım. İlk başta zaten hiç kulübümüz yoktu. Ben İran’daki bütün kulüplerde biniş yaptım.

Sonra gelip kulübü devraldık. Kulübün yeni yeni çalışmaya başladığı yıllarda babam işçilerle kavga edip onları kovmuş ve eve gitmişti. Ben kalmıştım ve 20 tane atım vardı. Bunların altını vuruyordum. Kendi dünyamda, kendi kendime düşünüyordum: benimle birlikte başlamış olan falanca kişi ki şimdi binişte ünlü biri olmuş, ama artık binmiyor; benimle başlamıştı, şimdi 135-140 atlıyor. Bu adam bizi oyaladı, “burada dur, atın altını vur” diyor. Bunca yıldan sonra bu altını vurmak bana ne yarar şimdi?

Şimdi ben de çocuğuma aynı nasihati veriyorum; bence atın altını vurmanın değeri, kalitesiz bir biniş yapmaktan ya da bir süre atla vakit geçirip geçmekten ya da koşup gidip para vererek at almaktan çok daha fazla. Şimdi ikinizin sözlerine eklemek istediğim bir şey varsa, çok kısaca: sizin ve sizin neslinizi iki şey şekillendirdi; birincisi, içinizde olan ve o nesilde de bulunan bir tutku; ikincisi ise, imkân eksikliği ve benzeri sebeplerle sizin başınıza gelen sertlik, ki biz fiilen, bu kısa vadeli yapımız yüzünden o sertliği uygulayamıyoruz.

Yani mesela ben öğrencime diyorum ki, “Aşağı in, git ağzını yıka; biz babamızın evinde bardağa el sürmeyiz.” Şimdi ağız yıkamak onlara çok zor geliyor. Senin baban da hep çok güzel bir şey söyler: “İş ahırda başlar”; bence bu altın bir söz. Maziyar’ın sözlerini tamamlayayım; çünkü bizde de Maziyar’la birebir aynı bir anı vardı, belki siz de hatırlarsınız. Biz Kerdan’dayken kulübümüz vardı; şimdi tam da bunu söylemek istiyordum: 60 box vardı, envanterimiz buydu ve bütün box’lar doluydu; hepsi Arap atıydı.

Kabile gibi davranıp grev yaptılar; yani “Sayın Puri dışarı çıksın, desinler ki maaşımız artmazsa çalışmayız.” Hatta haklarının ötesinde bir şey istiyorlardı. Kulübe geldik; o gün Mehdi de bizimleydi, yazdı; gece kalabilirdik. Sonra geldiler ve dediler ki: “Böyle olmazsa, yani maaşımız artmazsa çalışmayacağız.” Gerçekten zordu. “İşlerinizi toplayın ve ofisin kapısına gelin.”

Gittim, tek tek hepsini işten çıkardım, bankadan para çektim. O zaman sistem öyleydi ki nakit alıyorduk, çok azdı. Çocukların maaşlarını verdi ve tam olarak her on ata bir işçi düşüyordu; bir de gece bekçimiz vardı. 7 işçimiz vardı ve hepsi birbirleriyle akraba ve dosttu, hepsini de kovdu. Ben, Mehdi ve babam vardık; üç kişiydik ve babam kaldığı sürece kulübün de kalmasına karar verildi.

Yemimiz arpa, kepek ve yoncaydı. Şimdi dedik ki, beyler, paylaştırdık, dedik ki gidelim. Madi de hepimizden güçlüydü, dedik başlayalım. Daha çok zera’yı vur, ben de zera’da sana yardım ederim. Sonra yem benden ve babamdan, geceleri de zaten ben ve Mehdi kulüpte kalıyoruz. Yani yedi gün boyunca Maziyar can, biz bunu yaptık. Üç gün evet, üç gün geç vuruyorduk, 3 öğün zera vuruyorduk, üç öğün yedik. Ama Maziyar’ın sözlerinde haklı olarak, filanca 135 ve 40 atlıyordu, ben neden buradayım? Ama ben kendim diyorum ki bu işin kendi içinde bir zevki var, yani ben tam şu anda.

Yılın 12 ayının hepsini severim, gecelik yemeğimi kendim vermek isterim, hiçbir şeyi olmasa da derim ki beyler, bu kepekle yapılan bu dağıtım bana zevk veriyor. Yani odama gelip kıyafetimi değiştiriyorum, sonra bile havuza Snap kıyafetiyle gidiyorum. Demek istediğim, şimdi yerine getirilmesi gereken görevimizin dışında, bunun kendi içinde bir zevki var ve Maziyar can’la konuştuğumuz bir program vardı, dedim ki beyler siz riders, sahipler.

Antrenör ve amatör öğrenci olarak, içeri girdiklerinde doğruca manajın kenarına gelip oturmasınlar, telefonlarını çıkarıp “Falanca bey, seyis bey, groom bey getirin” demesinler.

Tesise girdiklerinde doğruca ahıra gitsinler, tamam biraz teşhis yapsınlar, box’ın kapısını açsınlar, bu samanlaşmış ve çizmeyi ya da artık hangi ayakkabıyı benimsemişlerse onun kirlenmesi, atlarının etrafında bir tur atsınlar; yani bedenin tüm boyutlarını görev üzerinden değil, ilgi üzerinden görsünler. Suluk’a bir basınç versinler, şu yosunları biraz yonca yapsınlar, öğle yemeğinde mesela elleriyle çıkarsınlar, taş; sonra gelirler, Muhammed Bey, Maziyar Bey neredesiniz? Biz bugün belki bineceğiz ya da mesela diyorum ki kaç tane sahip tanıyorsunuz ki haftanın 6 günü geldiklerinde.

Kulübe, tamam en azından iki günü meyveyle, hem de at için değil, meyve verme anının keyfi için. Hepimizin ve hepimizin, belki at sisteminde çalışanların uğraştığı bir konu, işçilik meselesidir. Benim hakkında konuşmayı çok sevdiğim bir konu vardı; hem işçi meselesi, hem rider veya yardımcı binici meselesi ve Avrupa’da pratikte çözülebilen bir şey. Yarış yapan herkes.

Kendi atının işini kendi yapıyor, kendi zera’sını vuruyor, kendi temizliyor. Size nasıl geliyor, sizlere soruyorum ki bir kültür oluşturabilelim; bu insanlar şu yöne gitsinler, yani şunu düşünelim, beyler, sistemi böyle yapalım. Şu an neredeyse kulüplerdeki işçilerin çoğunun yabancı uyruklu olduğu söylenebilir, onlar bizim misafirimiz. Sonuçta onların da kendi hayatları var ya da Türkmen olan çocuklar var, onlara bir süre izin veriliyor, bir zaman sonra şimdi evlerine gidip bakmak istiyorlar ve kendi meseleleri var ya da onları alıkoyuyorlar. Eğer buna, aynen Avrupa’daki gibi yönelirsek, yani şimdi ben bir rider olarak gelip çalışmak istiyorsam, bakın beyler bu kelimeyi tamamen kaldıralım.

Daha yüksek maaşla, daha fazla imkânla ve bence eğer böyle bir yöntemi ilerletebilirsek; yani siz kendiniz başlarsınız, mesela bir işçi yerine bir مهتر, bir rider, bir rider grubu bulundurursunuz; çünkü artık bütün atlar, sonuçta, ülkedeki ekonomik koşullar nedeniyle ahırlarda pahalıdır ve sorumluluğu olan kişi için de bir hata, bir dikkatsizlik, ciddi ve telafi edilemez bir zarar demektir. Siz bir işe kötü bir şekilde bulaşıp da fest acısı çektiğinde, mesela yüz yıl daha çalışsanız da o parayı telafi edemezsiniz. Ama profesyonel bir insan...

Belki bu yöntemi, yani Avrupa yöntemini, yani groom rider bulundurmayı, onlara daha fazla maaş vermeyi öğretebiliriz; böylece hem riderlar düşük gelirlerinden dolayı hoşnutsuz olmaz hem de zamanla profesyonel insan yetiştiririz. Ben bununla ilgili bir itirazım var; bunu denemiş kişilerdenim, bizim kültürümüzle bağdaşmıyor, sanki bilmiyorum, derebeylik hikâyesi gibi. Bilmiyorum siz İsveç’te yaşarken evinizi duvar kâğıdıyla kaplamak istediğinizde, dükkândan yapıştırıcı ve duvar kâğıdı alıyor musunuz.

Birinin gelip şimdi bir işçi alalım, burayı sonra toparlasın, sonra bilmem ne falan yapması... bunlar yok. İnsanların yüzde 90’ı kendi kişisel işlerini bu şekilde kendileri yapıyor. Bu, bir kültürdür ve bu kültür buradan ata ve çiftlik hayatına da sirayet ediyor; üç nesil öncesine kadar dedelerimizin yaşadığı hayata. Sadece makinenin ve modernitenin gelmesiyle bu kopmuş ve işin sorunu da burada, yani kopmuş olması. Yani o büyükler bunu sonrakilerin eline bıraksalardı, o bilgiye sahiptiler ve...

İran toprağının at konusunda mutlaka çok daha fazla bilgisi vardır. Ama şimdi konuya dönersek, şunu söyleyeyim: Ben yıllarca bu işi yapmaya çalıştım ve olmadı; çünkü bu işe gelenlerin çoğu rider olma hayaliyle geliyor, şampiyon olma hayaliyle rider oluyorlar ve onların aslında at için emek vermesi gereken o ilgi ve o sevgi yok, tam olarak.

Bir kere neden böyle yaptın dediğinde de çok üzülür; hemen hızlıca yapılması gerektiğini düşünür. Şimdi eğer para sahibi, para harcayan biriyse, seni parasıyla böyle satın alır. Ama rider ya da orada senin için çalışan biri, bu sana o sevgiyi ve ilgiyi asla vermez. Bu yüzden ben en azından gidip bu iki kelimeyi birbirinden ayırmak zorunda kaldım. Hikâye şu ki, dünyanın her yerinde groom tek bir kelimedir efendim, rider da bize denir.

Ata binen ve yarışa katılan kişi. Bundan sonra antrenör ve benzerleri konusu gelir. Yani aslında sadece iyi bir binici olabilir, iyi bir antrenör olmayabilir. Dolayısıyla bunların hepsi sınıflandırmaya tabidir. Kaybettik, kaybettik. Şimdi biz bir sınıf daha ekledik. Yani bir groom sınıfımız var, bir rider sınıfımız var; bunların işi de gündüzleri gelip atı biniciden teslim almak, gezintiye çıkarmak ya da getirip orada çalışmaktır.

Komik olan şu ki ben diyorum ki ben kendim sakat değilim ki bu işleri kendim yapıyorum. Mesele şu ki maalesef kültür bu yöne gidiyor ve ardından bu çocukların büyük bir kısmı çalışıyor, ilgileri var, emek veriyorlar. Ben sözümü hepsine söylemiyorum, ben genel kültürden bahsediyorum. Bunların içinden genelde çok iyi rider’lar çıkıyor. Zaten bir gün Iran sisteminde bir kıvılcım çakacak olursa ve equestrian ortaya çıkacaksa, işte bu rider’lardan çıkar.

Atın arkasında çok zaman geçiriyorum. İngilizce’de horse back riding diye tabir edilen şeye dikkat edin; atın arkasında çok zaman geçirmek gerekir. İnsanların atı bir lüks aracı olarak kullanması doğru değil. Elbette bunu yapmak isteyen bazıları var, ama o kişi belirli bir branşta şampiyon olamaz.

Umarım bu programı izlerler. Isfahan’da bir hanım geldi ve atın eyerini öyle bir yere koydu ki ben fotoğrafını çektim; yani nereye koyduğunun o kadar netti ki. Neredeyse bu işin ustasıydı, ama şoke oldum. Önce şaka olduğunu ve bizimle eğlenildiğini düşündüm.

Gizli kamera? Evet, antrenörlük yapıyorum ve herkes konuşsun diye sonuna kadar beklerim. Belki son cümle bir ipucu verir de derim ki aferin, bu kişi bir şey olur. Ama o hanıma dedim ki: Hanımefendi, yeter, siz dışarı çıkın. Aşağı indim çünkü biliyordum ve koşullar buna izin vermiyordu.

Dışarıda insanlar durmuş, itiraz ediyordu ve sonra esas sorun ortaya çıktı çünkü bu hanım endurance şampiyonuydu. Peki sen ne zaman bindin? Nasıl ve hangi atla şampiyon oldun? O şampiyon olduğun ata doğru giderken mesele tamamen farklıydı. İşte bu yüzden diyorum ki birçok kişi atı bir lüks malı olarak kullanabilir, birçok kişi atı bir tüketim malı olarak kullanabilir.

Peki atçılık toplumu için geriye ne kalıyor? Çocuklarımıza ne öğretecek? O ustaya oğlumu göndereceğim ve diyeceğim ki Allah rızası için elimizden tut, ben bu noktada eksik kaldım. Bizim problemlerimizden biri, sizin bir acemi olarak, yani hiçbir bilginiz olmadan, bir equestrian tesisine girmenizdir. Çocuğunuz ilgili, televizyonda ya da sokakta görmüş, hiçbir ayrım yapamazsınız. Kulübe giriyorsunuz ve ben şimdiye kadar mesela kulübün ofisinde antrenörlerin listesini, geçmişlerini ve belgelerini görüp seçim yaptığınızı bile görmedim.

Olan şey şu: bir kulübe giriyorsunuz ve kayıt yaptırıyorsunuz. Evet, buyurun falanca yerde filanca bey’in yanına. Filanca bey öğrenciniz, bugünden itibaren mesela 10 seans. Maalesef şu oldu ki biniciler için hem at hem de antrenör olarak en ucuz kaynakları seçiyoruz; sahip olduğum tecrübeye dayanarak bunun bize çok zarar verdiğini hissediyorum.

Benim hissim şu ki amatör binici için ve amatör at için en pahalı ve en iyi kaynaklar kullanılmalı. 90’lı yılların bolluk dönemi geride kaldı ve biz at kıtlığı dönemindeyiz, dolayısıyla daha düşük kaliteli atlar temin etmek zorundayız. Eğer 5 yıl önceyi hatırlarsanız, kalite çok daha iyiydi.

Eğitim meselesi şudur: acemi binici tecrübeli ata binmeli, tecrübeli binici de acemi ata binmeli. Bu, Iran’da kaynak eksikliği ve kültür nedeniyle daha az uygulanan çok önemli bir noktadır.

Birçok at, İran’a geniş çaplı yabancı at ithalatından önce getirildiğinde, Turkmen Sahra’dan geliyordu. Siz bir süredir araba kullanmış birine şimdi traktörle manevra yap diyemezsiniz. Bir dönem yabancı atlar tükendiği ve yarışların seviyesi düştüğü için iç atlara dönmek zorunda kaldık. Unutmayalım ki ülke şampiyonası 71 yılında 120 yükseklikle düzenlenmişti.

İran’da binicilik seviyesi, koyduğu iyi parkurlarla ve binicilerden istediği yüksek taleplerle 70’li yıllarda çok yükseldi. Rakhshan, ülke şampiyonalarını yeniden 145 yükseklikle düzenlediğinde yeni atlara ihtiyaç duyulduğu hissedildi. Turkmen atları ve Turkmen iki kan atları yabancı atlardan farklıdır.

Turkmen iki kanla binmeyi öğrenebilirsiniz; yani bir hayvanın üzerinde iyi bir yolcu olabilirsiniz, çünkü onlar çok zekidir ve sizden önce karar verirler. Ama yabancı atla klasik eğitimler verebilirsiniz. Turkmen benim gururumdur ve Turkmen ile çok sayıda ödülüm var, ama Turkmen ile Asya şampiyonu olunamaz.

Binicilik seviyesini dünya seviyesine çıkarmak istiyorsak, teknikleri değiştirmeliyiz. Paradigma değişti ve binicilik seviyesini iyileştirmedikçe geçmişe dönemeyiz. Çocukların yetiştirilmesi konusunda, ben ve benim kuşağım özel koşullarda büyüdük; geleneksel ve eski bir eğitimle büyüdük, ben bunu kabul ediyorum ve seviyorum.

Bana, Mazyar Bey’e ve diğer meslektaşlara gelmek isteyen çocuklar 18 ila 25 yaş arasındadır ve aileleri tarafından çokça ilgi ve özen görürler. Şimdi düşünün ki anne baba, çocuklarının Mazyar Jamshedkhani’nin ahırında çalışmasını ve Mazyar’ın öğrencisi olmakla gurur duymalarını istiyor.

Eğer Mazyar Bey bu hafta burada olmadığımı ve bir ay süreyle İsveç’e gittiğimi söylerse, siz kulüpte kalmalı, yem vermeli, altına girmeli ve burada olmalısınız.

Atın ayaklarının altını falan filan temizlesin, gerek yok, gitmene ihtiyaç yok. Hatta bizim yanımıza gelme, dışarı çık, hanım antrenörün yanına git. Ben de tavsiye ederim, “Beyefendi sen gel benim yanıma” diyecek biri vardır. Burada insan çok; mesela ben dışarı diyeyim, örneğin servisten sonra fazla yemek de var, mesela ara öğün, mesela düşün çay ya da Nescafe veriyoruz. Gel, burada insanlar var, ama bu kültür olmuyor; çünkü ben ve onun gibi olanlar bunu eskiden aşkla yapardık, yani bizim için bir istekti; mesela benim kendi gururum buydu.

Astek birinci sınıf atı istiyordum, düğündü. Evet, İran’a ithal ettiğim ilk at serisiydi; garip, iri ve güzel bir attı. Atlama dedim, bugün güneşin altında bana vur, bak bana ne kadar gurur veriyordu ve bunu yapmayı çok istiyordum; sahibinin kim olduğu ve kimin bindiğinden bağımsız olarak. Aslında, “Beyefendi, ben Astek’e yaklaşabilsem” hissi, işte bu, sözüm ona Mazyar canın konuşmalarının eklerinden bahsederken söylemek istediğim noktaydı. Bir sonraki konu, onun söylediği o mesele hakkındaydı ki.

Binicilik atın arkasından başlar. Bu cümleyi ben söyleyeyim, hep ve her zaman yine de hatırlıyorum. Şeki bu sözü defalarca bütün çocuklara söylerdi. Derdi ki çocuklar binicilik cümlesini babalarından aktarır ve kendileri de buna inanırlardı. Adımla başlar. Uzun bir süre boyunca atın üzerinde aynı konuşmayı yaparak oturmalısın. Uzun süre adım gitmekten bahsederdi; şimdi ister kulüp dışındaki alanda tur atarken ister kulüpte. Doğru adım yürüyüşü ve uzun süre, tercihen koşulların varsa üzengisiz.

Yardım eder; dengeyi, tutunmayı korumaya ve pelvis, kalça, beldeki bedensel kasılmalardan uzak durmaya yardımcı olur. Kasılma içine giriyor ve uzun bir zaman sonra eyerde yerini hiç bulamıyorsun; bu da Maziyar can’ın sözlerini ve bir sonraki konuyu tamamlıyor: sözde ithalat ve Türkmen ile yabancı at meselesi hakkında Maziyar can’ın söyledikleriyle bağlantılı olarak, Radpur Bey’in bu alanda gerçekten çok emek verdiğini de belirtmek gerekir. Şu anda Avrupa’da at alırken, ister sahip için ister antrenör için, özellikle sahipler için ölçüt sadece bir kelime.

Şampiyonluğumuzu taşıyacak bir at alalım. Ciddi ciddi ölçütümüz ülke şampiyonu oldu. 40-45 sınıfında ülke şampiyonu bir atım olsun; finalinde de 4 tane 150 olsa bile, elimizde az at yok. Bu bir nokta ve söylemek istediğim ilginç bir diğer nokta da binicilik zorluğu hakkında; Maziyar can’ın yine Türkmen ve.

Sözde Avrupa engel atı arasında çok fark var ve bunu tecrübe ettim. Şimdi Maziyar can kadar Türkmen ata binmedim ama ilk tecrübem çok zordu ve çok da komikti. Şemal, Ramin Han’ın atıydı. Yani mesela ben Ramin Han’ın bütün atlarını ve After, Kim Kat, Sakarin, Astek gibi çok iri cüsseli atların hepsini tanıyorum; Maziyar da hepsini tanır, boyları da çok uzun ve ağır. Şimdi yürüyüşe çıkmamıza izin veriliyordu ve en sonunda yürüyüşten sonra soğutuyorduk. Son zamanlarda bize buna izin veriyordu ve bir gün biraz bizi uğraştırmak için “Şemal’ı getirin binelim” dedi. Dedik ki, “Peki, şimdiye kadar Şemal zaten bunların yanında çok küçük, toplu, rahat.”

Getirdik; kışın tumanı küçüktü, binerdik, monş büyük olurdu. Şaki bağlamıştı, çok oturmuştu; Nescafe içiyorduk, Şemal’ın kafasını aldık, manaja girdik ve daha başlangıçtan itibaren bizimle şakalaşıyordu. Kış işte.

Yine tekrarladım, sonra o gülüyordu. Dedim ki, “Peki bunu nasıl yağmur istiyorum?” Kendi gözlerimle, canım üzerine yemin ederim, passage yapıyordum. Ondan alacaktım; kısa sürede bile dressage etkilerini onunla en üst seviyede uyguluyordu. Sonra biz bu kadar katı olamazdık; Türkmenler sürekli test etmeye çalışıyor. Binmeyi biliyorsan, hakimsen, sana çok hoş bir hizmet verirler.

Biraz mahvoluş, resmen şaka gibi ama Avrupalıda bu yıpranmışlık yoktur; zayıflıklarınla uzlaşır ve sana yardımcı olur. Türkmen ırkından, iki kanlıydı ama boy yüksekliği 150 santimetre; tam rakamını yanlış hatırlamıyorsam bana 147 dediler, 150 santimetreymiş. Şimdi işi bozmayalım; Ramin Şaki onunla ülke şampiyonu olabildi. Evet, bir keselim; 140’tı, gerçekten 40-45’ti, evet.

Ülke şampiyonluğu için Radpur’u örnek vermek istersek, devrim öncesinden Alireza Sudaavar, devrim sonrasından.

Hayır, çok büyük değil; devrim öncesi başlangıç modeli değiştirdi, yani Avrupa sistemine gitti, yabancı at getirdi ama Rakhshan bilgiyle, yani her biri kendi çağının çocuklarıydı. Aslında bir gerçek var; son zamanlarda radyoda bana söyledikleri sorunlardan biri: bir sahip geldi, yani bana bu konu hakkında konuşmam için mesaj attı ve başladı, “Biz.

At temin ettik, çocuğumuz da çok ilgili.” Ne yazık ki bazı maliyet meseleleri ve öğrenme konularında, şimdi ayrıntılarına çok girmek istemiyorum, sorunları vardı; sözünün sonunda da “Keşke bunları daha önce görseydim, yani daha fazla bilgim olsaydı” dedi. Şimdi siz iki değerli kişiye sorum şu ki, konuşmalarınız birbirini tamamlasın: Ben şimdi bir sahip olarak ya da sadece meraklı biri olarak bir aydır binicilik kulübünde oturup antrenör arıyorum, buna aşığım; nereden başlamalıyım ki ortada sarsılmayayım, yani beni çukura düşürmesinler.

Paramın gitmemesi, zamanımın ki bu en önemlisidir gitmemesi, gençliğimin gitmemesi ve nihayetinde fiziksel güvenliğimin de sağlanması için ne yapmamız lazım. Gerçekten çok zor bir soru bence ama şunu söyleyebilirim, verebileceğim en iyi tavsiye şu olur: bakıp inceleyeyim, hangi مربی temel konulara daha çok eğiliyor, hangi مربی hayvanlarla daha fazla sabra sahip, daha merhametli. Onunla başlasın, bilgileri yavaş yavaş arttıkça sabretsinler ve sonra daha iyi karar versinler. Yani sonuçta insanlar önceden مربیlerden geçebilir. Biri مربی.

Başlangıç seviyesi, bir مربی daha üst seviyede; başlangıç seviyesinde çalışıyorum, hayır ama böyle olmalı. Kuralı budur, böyle olmalı. Bizim binicilik toplumunda çok büyük bir kusur var, şimdi buna da gelmiş değil. Şu an konuşulan şey şu: مربیler öğrencilerin onların kölesi olduğunu hissediyorlar ve sadakatlerine fazlasıyla sadakat üzerinden hesap yapıyorlar. Mesele şu ki, bunun yerleşmesi lazım: her öğrenci bir süre önceki مربیden bir şey öğrenebilir.

Hakkını verir, مربیye emeğinin karşılığını öder ve sonra başka yere gider. Hikâyenin burada bambaşka bir şekli var. Mesela birinin öğrencisi olan biri birinden öbürüne gitmek istediğinde öldürülme ihtimali falan var. Onu çaldı, bunu çaldı. Hayır, öyle değil. İnsanlar gelişmelerine göre değişebilmeli. Tamamen Maziar جان doğru söyledi; birincisi bu çok zor bir soru ve cevabı da çok zor olabilir. Sansürleyin, birkaç nokta söyleyeceğim, çok güzel konuşuyor. Sözleri de mantıklı ve insanın içine güzel oturuyor.

Bakın, bir nokta var: bence ilk önce tarafın, çünkü biz kendimiz öyleydik, مربیımızı her şeyden önce inanarak sevmemiz gerekiyor. Yani ben şahsen binicilikten bağımsız olarak, binicilik bir kenara, spor dalım bir kenara, مربیımın karakterini, مربیımın görünüşünü, مربیımın giyimini içtenlikle seviyordum. Çocuktum tabii, mesela 19 yaşındaydım.

Mربیımı sivil kıyafetle görmekten keyif alırdım ve alışverişe gitmek istediğinde nasıl giyindiğini görmek için ona bakardım. Bu benim inancımdi ve Maziar عزیز’in söylediği şey, atla ne kadar merhametli olduğu ve ne kadar zaman ayırdığı, temel seviyeden ilerlediği, yarış pistinde görebileceğiniz şeyler değil. Mesela ben, Mahmud, barajdan hatasız geçersem bunun aynı şey olduğunu söyleyemezsiniz. Bunun bir bağlantısı yok, ama çok önemli ve ince bir nokta var; ben bunu kendim yaşadım ve deneyimim var, Allah da bu konuda beni çok destekledi ki bundan alnımın akıyla çıkabileyim.

Binicilikle uğraşan birçok genç kadın ve erkek, مربیlarını gerçekten içtenlikle sever. Özellikle erkekler, مربیlarının yaptığı her şeyi taklit ederler, binicilik meselesinden bağımsız. Şimdi benim söylediğim şey şu: biz çok dikkatli olmalıyız. Maziar عزیز’in dediği gibi, karşınızdaki bizim kölemiz değil. Bazı gençlerin nezaketsiz davrandığını ve mesela مربیyı kişisel alışverişe gönderdiğini gördüm. Bu davranış kulüp ve binicilik dışında hoş değil ve bir bakıma o gencin kişiliğini zedeliyor.

Ben, Mahmud Porhideri, diyorum ki öğrenci ve rider’ım açısından iyi bir binici olabilirim ve o benden taklit etmeye çalışabilir, ancak öğrencimin, rider’ımın ve sahibin dikkat etmesi gereken önemli bir nokta var. Ben, Mahmud Poderi, iyi bir item’e sahibim, ama kulüp dışında ve özel hayatımda 5 ila 7 kötü negatif item’im var ve rider, owner ve öğrencim kesinlikle bunları örnek almamalıdır. Yani sayın Mahmud Poderi, sırf iyi bir binici olduğum için kimse yanlış bir anlam çıkarmamalı. Atın üstünde iyi binerim ve rider’ım benden taklit edebilir, ama attan indiğimde ve kulüpten çıktığımda, örneğin araba kullanmada, kötü bir item’im olabilir.

Bunlar ne yazık ki bilinçsizce, genç bir binici yanımıza geldiğinde, bizim davranışlarımızı örnek almasına ve “bu benim kıblem” demesine ve onun yaptığı her şeyin doğru olduğuna inanmasına yol açıyor. Bu da üzerimize bir sorumluluk yüklüyor; eğer ahlaki sorunlarımız veya özel meselelerimiz varsa, mümkün olduğunca insani, ahlaki ve kültürel görevimizi yerine getirmeye dikkat etmeliyiz. Mesela, özel hayatta, kusura bakmasınlar, sigara içiyorsam, rider’ımın bunu mümkün olduğunca görmemesini sağlamalıyım ve öğrencimin zihninde benim hakkımda güzel bir imaj olmalı; “bu iyi bir sporcu” demeli, yoksa Allah korusun rider’ımıza “git bana bir paket sigara al” dememeliyiz.

Eğer Maziyar عزیز gibi şampiyon olmak ve büyük bir mertebeye ulaşmak istiyorsam, dikkatli olmalıyım. Rol model olma hikâyesinde, çocukların ne kadar temelden çalıştığını görmek zor; biniciliğin ve profesyonel meselenin yanında, içtenlikle söylemeliyim ki, sportif, ahlaki ve insani özellikleri çok önemli görmeliyiz. Örneğin, biri iyi binicilik yapıyor ve öğrencisi ondan memnun, ama çok kötü huylu biriyse, onu seçmemeliyiz; çünkü bu ahlak bulaşıcıdır ve öğrenciye de geçebilir. Hem biniciliğin teknik yönünü hem de ahlaki yönünü birlikte ele almalıyız ki önce iyi bir sporcu insan, sonra da profesyonel bir binici yetiştirebilelim.

Bana göre, binicilik ve onun bir beceri olarak öğretilmesi, pratik ve tekrar sayesinde yerleşir; fakat onun temel yapısı olan معرفتی tartışması çok önemlidir. Ne yazık ki kulüplerimizde sadece tekniklere dikkat ediliyor, ahlaka daha az önem veriliyor. Bu ahlaksızlık ne yazık ki bugün birçoğumuzun yakasına yapışmış durumda ve birçok kişiyi bu spordan uzaklaştırıyor. Hatta Bay Kazemi ile yaptığım röportajda da o, daha önce kulübe gitmek için duyduğu istek ve heyecanın şimdi azaldığını söylüyordu.

Biz, bizden büyük olan ve birçok kişinin bize baktığı insanlar olarak, bu eğitimi vermek konusunda daha fazla dikkat etmeliyiz. Her şey sadece yukarıda değil, aşağıda da var. Aziz Maziyar da belki bunu onaylar. Mesela ben binerken ve onun dersindeyken yardım ediyor ve destek oluyorduk; o, yılın birkaç ayı Amerika’ya gidiyor, oradaki işlerini yapıyor ve bu süre zarfında İran’da olmuyordu. O yokken, benim görevim olan işleri yapıyordum ve Babak Khan ile vakit geçirmeye çalışıyor, ondan bazı noktalar öğreniyordum.

Her zaman kendime söylediğim bir nokta şuydu: Her binicinin ve her antrenörün zayıf ve güçlü yönleri vardır; ancak onunla ilgili olarak hep kendime söylediğim ve sizin de onunla yaptığınız röportajda göreceğiniz şey şu ki, bugüne kadar ağzından kötü bir söz duymadım. Ne birisiyle telefon konuşmalarında, ne manejde, ne bir öğrenciyle ne de bir sahibiyle. Her zaman son derece resmî ve temiz bir üslubu vardı ve işin en zor koşullarında bile terbiyeyi korurdu. Bu nokta benim için çok önemlidir ve bir sporcu olarak, binicilikten bağımsız şekilde, buna değer veririm. Eğer millî takıma ders vermesi için yurtdışından bir antrenör getirirsek, kesinlikle antrenörün terbiyesi beni ve sizi etkiler.

Yaşam tarzı bana göre öğreticidir. Tabii ki hepimiz gündelik şakalaşmalarımızda bazı ifadeler kullanırız; ama ben bugüne kadar gerçekten söylüyorum, yani biri duymuşsa gelsin desin ki “efendim ben duydum,” ben ondan şimdiye kadar kötü bir söz duymadım. Yani bazen işçiyle ya da çocuklar yaramazlık yaptığında, Babak Hanım nokta.

Kötü söz duymam. Kızıyorlar ve yüksek sesle konuşuyorlardı, ama üslup değişmiyordu ve umarım ben de bunu her zaman koruyabilirim. Neyse, toplum içinde olan ve antrenörün ahlakından şikâyet eden pek çok kişinin şikâyet ettiği meselelerden biri bu. Bunu ben şahsen birçok yerde gördüm. Mesela binici küçük bir hata yapıyor ya da söyleneni yapmıyor, fakat bir karakter suikastıyla karşılaşıyor ve aslında bilgisiz bir antrenör onun özgüvenini ve benlik saygısını eziyor. Sizi de bağırırken gördüm ve hatta kötü söz söylediğinizi de gördüm. Ama sizin seviyeniz ve sizinle çalışan kişinin mutlaka ruh hâli vardır; yani “efendim, şimdi geldim, bunlar beni deyim yerindeyse iyice sıkacaklar” diye düşünür. Fakat birçok insanın böyle bir ruh hâli yoktur ve maalesef antrenör olarak duran pek çok gençte şu his var: “Efendim, ben şimdi burada bu manejin tanrısıyım ve arkasında hiçbir şey olmadan her şeyi söyleme, her tarzda konuşma hakkını kendime veriyorum.”

Ne teselli ediyorum ne de sonuçta bir öğrenme gerçekleşiyor. Biz ne yapalım? Yani size, binicilik eğitimi alanlara, yani öğrencilere ne önerirsiniz; kendi başınıza her tarzı öğrenmiş ve öğreten kişiler olarak? Öncelikle bir açıklama yapayım: Bu sporun kökü savaştan gelir. Bu spor neden ortadan kalkmıyor ve bugün neden bu kadar nazlı değil.

Firooz Karimi gibi, “Neden bağırdın?” dediğimde, oyunculardan biri dönüp “Efendim, lütfen öte taraftan forvetimizin başına uzun bir orta gönderin, Muhammed topu çek buraya getir” diyemem dedi. Her sporun kendine özgü terimleri vardır ve bunların anında söylenmesi gerektiği için biniciliğin çok büyük boyutları vardır. Genelde rüzgâr eser ve binicilik dünyanın en hızlı sporları arasındadır. Yaptığın parkurun tamamı bir dakika biraz üzerindedir.

Manejden dışarı çıktığın andan içeri girene kadar 2 dakika olur. Yani her şeyiyle hesaplarsan iki dakika eder. Vakit kalmadığında binici o anda “kendini öne ver” ya da “biraz yukarı” demelidir. Bir şey söyleyecekse yüksek, net ve kararlı söylemelidir. Bir nokta da şu ki, bu sporun doğası ve yapısı gereği doğal olarak korkuyla birlikte olacağı için, biz binicilik eğitiminde temeli güçlendirmediğimizden, binicileri vaktinden önce zıplatıyoruz.

Bu, bir engele doğru gelirken ya da bir işi yaparken, o antrenörün ona öğretmek istediği noktayı bir sürü farklı şekilde söyleyebilmesidir ve kimse ona neden bunu öğretiyorsun diyemez; çünkü bizim bir partnerimiz var ve bu dili bilmiyor. Tüm suçları ata atabiliriz. Bunu her zaman aklında tut; her kapıdan bahsederler, bilimin dışarı çıktığı kapıdan yan kapıdan sana şiddet gelir. Ben belki bağırırım ama ezmemeye çalışırım.

Konu o özel teknikle ilgilidir çünkü korkuyla birlikte gelir; antrenörün ruh hâli öğrencinin korkusuna üstün gelmelidir. Bu yüzden kararlı konuşmalı, güçlü konuşmalı, öğrenciden yüksek sesle tam olarak ne istediğini istemelidir ve bu, bağırmak, saçmalamak, hakaret etmek ve bilmem ne yapmakla karıştırılır. Efendim, herkesin hata yapma hakkı vardır. Zaten eğer o öğrenci olmasaydı ve hata yapmasaydı, orada durmazdı; şimdi aşağıda durmuş ben binmiş olmam gerekirdi.

Bunların hepsini kabul etmeliyiz ama bu sporun özünü ve doğasını da bir kenara bırakamayız. Dışarıdan biri, ruhu çok narin olan ve her şeyin rica ve talep yoluyla yapılması gerektiğini düşünen biri, mesela benim ya da مسعود مکاری’nin dersine baksın, محمود’un dersine baksın; muhtemelen “Vay, bu adamın derisini yüzüyor” der. Oysa her binici, her sporcu—daha doğrusu her sporcu—bir seviyede kalır; ta ki antrenörü onu itene, tabir caizse push edene kadar; o sınırı, o alanı ve o kısıtlamayı aşabilsin diye.

Ve bu, biraz baskı ve güç olmadan çözülmez. Aksi takdirde öğrenci sonsuza kadar o kadar zıplamak, az hızla zıplamak, tüm foul’larım doğru olsun ister. Oysa oyuna bilgisiyle giren ve öğrenciden, bunu onun için doğru yapmasını ısrarla isteyen antrenördür; çünkü öğrencinin adrenalini yükseltebilsin, öğrencinin korkusunu yenebilsin. O anda antrenörün işi bitmiştir; ne diyorum, orada senden o kadar çekinmeli ve senin bilgi ve donanımına o kadar inanmalıdır ki, sorunun içinde kuşatılmış olduğunu, her şeyi güzelce bildiğini düşünsün ve “O zaman bunu rahatça yapayım” desin. Binicilik antrenörlerinin hepsinin bağırdığını gördüğün o hikâyenin bir nedeni de bu açık alan meselesidir. محمود’un sana, hatta sana مازیار’a defalarca söylediği bir şey var; mesela bana “Efendim, kardeşin kötü huylu” diyorlar, “Efendim, مازیار, sen bağırıyorsun, sövüyorsun” diyorlar. Ben bunu yerine koyarım. Ben derim ki, efendim, kötü huyluluk zaman içinde oluşan insani bir özelliktir.

Olur. Sertlik kelimesini yanlış seçiyorlar. Sizde yani senin tarafında, bu sertliği bağırarak söylemek zorunda olduğun nasıl oluyor? Hatta ben kendim, öğrenci olduğum zamanlarda bile, defalarca bileğimde, omuzlarımda bana bağırdın, küfrettin, sövdün ama işte benim o isteğim vardı. Şimdi yeni nesilde o istek daha az; ve hep birisi kenarda oturup “Yahu bu hep bağırıyor, kişilik öldürüyor” diyor.

Ne yapmamız gerekir ki o öğrenci, “Ağabey, bu verdiğin kötü bir davranış değil” diye anlasın; kaba saba olma etiketini, tabiri caizse çirkin bir etiketi sana yapıştırmasın ve aynı zamanda senin ona eğitim verdiğini, onun da öğrendiğini kabul etsin. Bakın burada birkaç nokta var; ben yine Maziyarcan’ın konuşmalarının devamına gidiyorum. Binicilik sporu savaş ve askerî kesimden halka taşınmış ve diğer sporlardan farklı olarak daha çok talep ettiği ilk şey, ki ben buna çok saygı duyuyorum ve sen de kişisel hayatında bunun düzen olduğunu daha iyi biliyorsun.

Benim doğuştan bir şeyim vardı, Kıdemli Albay Bey’in sınıfında bu çok daha arttı. Yani defalarca görmüştüm, en azından kendi kardeşimle ilgili olarak, çizmesi temiz değilse manaja girmesine izin verilmezdi ve Kıdemli Bey’in onu çıkardığını görmüştüm. Maziyarcan mutlaka bunu görmüştür.

Başta düzene çok saygı duydum; teknik ve eğitim konularında disiplin, yani bu alanda çok iyi bir disiplin ve tabiri caizse sıkı bir yaklaşım olmalı. İkinci mesele de şu ki, kabul ediyorum; bazen biraz fazla idealist ve düzenli olduğum için atın ve öğrencinin bana her şeyi ideal şekilde vermesini istiyorum, ortalamasına uyum sağlamak biraz zor geliyor ve bu benim zayıflığım.

Ve insanlar, bana göre, olgunlaşıyorlar. Yani ben birkaç yıl önceki insan değilim; pek çok zayıflıkla ve pek çok hatayla artık daha kolay uzlaşıyorum. Maziyarcan, kesinlikle sen de hep bu durumda bulunmuşsundur; mesela şimdi çocuklarıyla çalışırken öğretim yöntemi kesinlikle kesinlikle.

Kelimelerin seçimi çok farklıdır; mesela bir hanımefendiyle olduğundan. Ne demek istediğimi biliyor musunuz? Mesela sizle, yani benden küçük kardeşimle çalıştığımda, sonuçta biz birlikte futbol oynuyoruz, havuza gidiyoruz ve epey fiziksel şakalaşmamız var. Seyahatte birlikte olduğumuzda yaşam tarzımızın hissi de farklı olur. Pek çok kişi eşleriyle ya da kardeşleriyle çalışırken eğitim tarzları başkalarından çok farklıdır. Ama ne yazık ki dışarıdan aynı şekilde yargılanır. Yani Mahmud’un bir zamanlar Muhsin’e sınavda uyarı yapmış olması ya da hafif bir şey söylemesi aynı ölçütle karşılaştırılır. Mesela Maziyarcan evdeki antrenmanda çocuğuna bir uyarı yapmış ya da baskı uygulamış ya da bir kelime kullanmışsa, bu aile ilişkilerine aittir. Mesela Maziyar’ı toplayıp tüm sahipleri ve öğrencileriyle nasıl çalıştığını değerlendirirseniz, onlardan tek bir cümle bile duyamazsınız; çünkü aile ilişkileri eğitimde yabancılarla tamamen farklıdır. Bu bir nokta; bir diğer nokta da benim her zaman buna dikkat ediyor olmam.

Çok tavsiye ederim ve Allah korusun, kimseye eğitim verme niyetim yok. Ben her zaman kendimle öğrencim arasında bir mesafe, bir perde ve bir çerçeve tutarım. Şimdi o öğrenci bir sahip olabilir, bir rider olabilir, 10 derslik bir amatör öğrenci olabilir; ama asla şakalaşma, gülme ya da daha yakın ilişkilere girmek isteyecek kadar yaklaşmam. Bunu böyle söyleyeyim ve her zaman manajda, şimdi benim hep sevdiğim ve gördüğüm şekilde bir antrenör olarak, mesela bir konuya girdiğimizde çok daha fazla temas ederiz.

Bir başka Albay Efendi daha vardı ki, derslerin iki seansı arasında kendisiyle restorana gidip çay içtiğimizde konu çok değişirdi. Yani çok takılan birine daha fazla şaka yapar ve sevgi gösterirdi; ama ben her zaman Albay Efendi’yi kendim için çok özel görürdüm. Yani sakın ola ki yapay bir gülümseme atmayayım diye izin vermezdim ve her zaman öyle davranmaya çalışırdım ki Efendi benim için bir put olsun; o da manejde çok ciddi ve sert bir adamdı. Ama manejden çıktığımda, ders bitince.

Koşullar değişirdi. Manej içinde o ciddi hâlimi korumaya çalışırım, ama hiçbir zaman; çünkü ben bu konudan çok üzülüyorum ve ne yazık ki geçmişte farklı kişilerin eğitimlerinde, sakın ola ki birini yetersizliği ya da bilmemesi yüzünden yıkıcı eleştirmeyeyim diye çok kaçınırım ve çok dikkatliyim. Çünkü eğitimde bir insanın kalbini kırma meselesine inanıyorum ve çok korkuyorum.

Ama Mazyar can, bu bir spor olduğu için sizin en az 400-500 kilo ağırlığında bir takım arkadaşınız var, yani şu cümle de var: son kararı takım arkadaşınız verir. Yani siz her şeyi doğru, düzgün ve iyi yapsanız bile son karar yine atındır ve bu stres ve korku koşulları her zaman vardır. Ama eğitim meselesi ve ona saygı duyma meselesi de doğrudur. Mazyar can’ın dediğine göre, ama ben kendim diyorum ki kimseye saygısızlık yapmam, yıkıcılık yok. Yani şimdi ben varsayalım tenis eğitimi almaya gidiyorum; tabii ki ilk seanslarda hiç iyi tenis oynayamayabilirim.

Eğlenmek için giderim ve Tahran tenis şampiyonasına katılacak değilim. Eğer ikinci ya da üçüncü seansta sakın ola ki küçük düşürülür ya da yıkıcı eleştirilirsem, kesinlikle tenisi sonsuza kadar bırakırım ve hatta televizyonda bile izlemem ki o günleri hatırlamam. Bu yüzden bu konuya çok dikkat ediyorum; sakın ola ki kimse yıkılmasın ya da değişmesin. Eğer yapamıyorsa da bazen “affedin” derim ya da “beni eksik buluyorum, size eğitim veremem” derim ya da başka bir şeydir, boş verin, bu geceyi tamamen unutalım. Ve çok önemli olan bir başka konu daha var; bunu kendimden örnek verebilirim.

Her zaman çok iyi binen, birinci sınıf biniciliği olan ve dünyanın büyük şampiyonları olan kişiler, çok iyi bir eğitmen olacakları anlamına gelmez. Çünkü aktarma gücü ve öğrencinin psikolojisi meselesi çok karmaşık bir şeydir; bunu herkes yapamaz ve eğitim dışında doğuştan gelen bir yetenek ister. Eğitim, beceri olarak doğrudur. Şimdi sizin tarafınızdan değerli dostların sözlerini desteklemek adına bir şey söyleyeyim.

Daha fazla yeteneği olan o kişi, yani eğitmen bu kişinin özel bir yeteneğe sahip olduğunu anladığında, kesinlikle üzerinde daha fazla baskı olur, kesinlikle başında daha fazla bağırıp çağırılır ve sizin de öğrenmek üzere olduğunuz kişi olarak şu ruh hâline sahip olmanız gerekir: burada manejin bu çerçevesi sadece öğrenmek içindir. O kişi benim kanlı düşmanım değil, benimle kan davası yok ve beni yıkmak da istemiyor. Mazyar can’ın sözünden sonra bir nokta daha var; sadece izin olarak, eğlence için yaptığınız spor ile acemi olduğunuz zaman arasında bir sınır belirlemenizi istiyordum.

Ve profesyonel olduğumuzda ve sizin şampiyon olmak istediğiniz zaman ile sadece keyif için binmek istediğiniz zamanı ayıracak bir sınır koymak istediğimizde de durum böyledir. Sadece eğlenmek isteyen biniciye uygun koşullar sağlanmalı, sakin bir at verilmeli ve benzeri. Ama şampiyon olmak isteyen kişi, her zaman zorlukları çeken kişidir. İzlediğiniz bütün filmlerde kahraman sonunda kazanır. İlk dakikadan 120. dakikaya kadar, bu işi yukarı taşımak için acı çeker.

Dolayısıyla ilerlemek isteyen o kişi, sizin sözünüzü tam olarak doğrulamaktadır; çekiç yemesi gerekir. Benim de söylemek istediğim şey, tüm antrenörler hakkında aynı şeyi düşündüğüm; siz binicinizle, şimdi hangi seviyede olursa olsun ve onunla çalışırken, onu çok rahat yaptığınıza dair bir dizi olumlu nokta görürsünüz. Yani mesela siz ondan bir şey istersiniz ve o, atıyla bunu çok doğru ve profesyonel bir şekilde uygular; bir kez değil, birçok farklı at üzerinde yeteneği, kabiliyeti ve iyi hissi vardır ve uygular.

Bundan iyi hissedersiniz. Sonra aynı binici, bazı atlarda günler olur ki, defalarca size birinci sınıf olduğunu kanıtladığı işi hiçbir şekilde yapamaz ve bence hepimizin sinirlenme nedeni, şaşırıp “bu binici aferin, beklentilerimi yükseltti, ben kendi kendime kafamda çok büyük bir şey kurdum, bugün neden böyle?” dediğimiz gündür. O gün, belki de çileden çıkabileceğiniz gün; bizim tabirimizle yeni öğrenmeye gelmiş bir biniciye “adam kendini öldürmez” derken, bağırıp çağırdığınız zamandır.

Dışarıdan gelen şey, sizin binicinizin kabiliyetini defalarca gördüğünüz halde bir gün o kabiliyete sahip olmamasıyla kaynama noktasına ulaşır. Şimdi ona ne oldu ya da aklında ne var, biz bilmiyoruz; ama işte kaynama noktası kendini orada gösterir. Peki, artık tartışmanın sonlarına yaklaştığımız için, özellikle sizin Binicilik Antrenörleri Komitesi başkanlığı kapsamında öneriniz ne olur? Teşvik ve antrenman kademelerinde, iyi çalışamayan ilişkilerde oraya gelip pratik yapsın.

Buna bir filtre koyacak olursak, yani önce buraya gelin ve bir testten geçin, sonra şu 50-60 santimi atlayın, ardından bir metre ve 90 santim beginner seviyesine gidin dersek, sizin öneriniz ne olur? Eğer artık bunun kuralı yoksa, en azından biz kendimiz kendi kendimize harekete geçelim? Mesela ben bir antrenör olarak derim ki bu testte, mesela yer çalışmasına gidin, orada bir daire çizin, burada yapın, orada bir transition yapın. Biliyorsunuz, binicilik tarihinde farklı dönemlerde, bir kez 67 yılı olmuş, 1723 olmuş, bir kez birçok kişi, bir kez de babam.

Engel atları ve binicilerin girişi için dressage giriş testi koydular; yani beginner at kategorisi ve beginner binici için X giriş testi getirirdik, orada atları teste tabi tutardık. Çok da esaslı ve iyi bir işti, ama biz İranlılar usule, prensiplere ve bunlara pek ilgi duymadığımız için, oyunu çabuk bozduk ve hızla bunu şu hikâyeye çevirdik: “Burada beş tane hatasız, kapıya yakın ilerleme, evet.”

Bakın, ben kendim de oldukça iyi bir biniciyim, atlamaya bayılırım. Gençliğimde bana atı gezin derlerdi, yerde zıplayacağım bir tahta kombinasyonu arardım. Atlama sevgim o seviyededir. Ben gelip burada biraz bekleyin, daha sonra zıplayalım dediğimde, belli ki binici binicilikten adrenalin yükselir ve keyif alır. Saeid, bu sporun temeli sensin; ona bunun tehlikeli bir iş olduğunu söylemesi gereken sensin.

Şu pilotların uçuş saati doldurması gereken uçuş hikâyesi var ya, bu da aynen onun gibi. Bu kilometre de düşmeli. Sen bu eyerin üzerinde saatlerce oturmuş olmalısın, düşünmüş olmalısın, altın oynamış olmalı, düşmüş olmalısın, ormanda atın peşinden koşmuş olmalısın, rezil olmuş olmalısın, insanlar sana gülmüş olmalı. Sen atla yüzleşerek yaşamış olmalısın. Şimdi öbür tarafa atlamak istiyorsan, bir buçuk yıl, iki yıl olur. İran ulusal şampiyonasında atlamak istiyorsan, 20 yıl olur.

Bunu kaldırırsın. Ben her zaman bütün öğrencilerime ve arkadaşlarıma Maziyar can örneğini veririm; çünkü biliyorsun ortak pilot arkadaşımız var. Bilgiyi tam olarak oradan alıyorum; diyorlar ki uçuş izni almak için belirli bir saati doldurmamız gerekiyor. Mesela, diyelim ki, Tehran ile Esfahan arasında bir uçuşta kokpitte oturmak istiyorsan, sonra mesela kısa bir rota vermeleri için bin saatlik uçuş tecrüben olmalı.

Tam olarak Maziyar can’ın dediği şey bu. Yani senin arkanda eyer üzerinde belirli sayıda saat geçmiş olmalı. Yani benim meselem daha çok o ön koşul, resmi yarış kapısına girmeden önceki aşama. Yani ben şu an evimdeyim, yani pratikte şöyle diyeyim, antrenörlere, çalışan çocukları olanlara, öğrenciler yetiştirenlere, yarışa ne zaman gelsinler, ne zaman yarışa getireceğinizi öğretin. Binici, işinizi nasıl bir testle kendiniz için tasarlıyorsunuz. Eğer bilmiyorsanız, sonuçta bir kıdemli vardır.

İçinde engel var, mevcut. Böyle bir şeyin altına kim girer? Evet, hızlıca yarışa girmek istiyorum. Eğitim komitesinin ve atlama komitesinin keyfi ortaklaşa bir düşünce toplantısı yapması gerekiyor; şu an bizim biniciliğimizde olan şey, öylece, her yönden olmuş, böyle olmuş ki, şimdilik koşullar böyle.

Şimdilik işi ilerletelim de bakalım çok zengin ve çok güçlü sponsorlarımızı kaybetmekten nasıl kurtulacağız. Hayır, biz genel olarak binicilik camiasında birçok yerde ilkelerimizin üstüne basıyoruz. Yani ben şahsen, siz daha iyi bilirsiniz, fiziksel hazırlık ve binicinin kilosu konusuna çok önem veriyorum. Binici dışında, bu sporu yapacaksanız, bunun bazı ilkeleri vardır. Lütfen önce kilona gel, kendine biraz zorluk çıkar, biraz diyete uy, kilo düzelsin ki o konuyu halledelim.

Önce at üzerinde kontrol ve hâkimiyet kazanalım. Doğru düzgün, düzenli bir dört nal düz çizgide gidebilelim, sonra engel kısmına geçelim. Çok iyi hatırlıyorum, Millî Takım antrenörü beyefendinin Bam kapalı salonundaki derslerinde, salonun sonunda, manejin ortasında dururdu; yani manajin enine ortasında dururdu. Ne ok vardı ne de engel. Derdi ki beyler, arkadaşlar, hepiniz atlarınızla önce bir düz çizgide 70 metreye doğru adım gelin, sonra manejin eninden, manejin boyu boyunca doğruca Agha و’ya doğru giderdin.

Atın onlarda olduğu gibi bir zorluğu vardı; karşında durur, sana bakardı. “Benden biraz uzaklaşma” der gibi. Şimdi ben o kadarını demiyorum, ama hâkimiyet ve kontrol düzeyinde at üzerinde hâkim olabilelim ve Maziar Jan’ın dediği gibi, bir adımı olan, bir sükûneti ve bir düzeni olan o test, onun içinde yerleşmiş olsun. Ne yazık ki biz tüm İran’da acele meselesiyle karşı karşıyayız.

Biniciyi yetiştirme meselesi. Yani herkesin bir sponsoru, bir yanında binen bir adamı var; Maziar Jan’ın dediği gibi onu hemen o heyecana ulaştırmak istiyorlar ki çabuk ya at alsın ya da hemen yarışa götürsün, “Efendim, ben X Bey’in, Y Hanım’ın antrenörüyüm” diyelim ve beklemeyelim, bu ağaç.

Yavaş yavaş, çok sabırla ham meyveyi pazara sunuyoruz. Federasyonun ne tür bir politikası var ya da zaten genel sistem olarak herkes kendisinden başlasın; başımızın üstünde sopayı kaldırsınlar ki, özellikle çocuk ve gençlerde biraz sıkı davrandığımızı biz anlamalıyız. Bakın, benim bir dizi kendi ilkem var. Mesela bana 15 ila 20 kilo fazla kilolu bir binici gelirse ve bu yıl İstanbul il şampiyonluğuna ulaşmakta ısrar ederlerse, işte.

Kilon düzelmeli ki şampiyon olabilesin. Biniciliğin hangi branşında, ister İran’da ister herhangi bir sporda, fazla kiloyla ya da mesela bir dizi uygunsuz koşulla şampiyon olmuş birini tanıyorsun? Çok zor. Evet, ikinize de zaman ayırdığınız için çok teşekkür ederim. Bugün de cumartesi, buraya geldiniz. İkinizin de uykucu insanlar olduğunu biliyorum, çok dinleniyorsunuz. Cumartesi artık hakkınız var, elinize sağlık ve son söz olarak bir öğüdünüz, tavsiyeniz ve bir demeciniz varsa.

Radyo Dorbin dinleyicilerine zahmet olmazsa. Bu programı izlediğiniz ve zaman ayırdığınız için çok teşekkür ederim. Ama şunu söylemek istiyorum: Eğer bir kurum ya da sistem düzgün işlemiyorsa veya iyi bir eğitimi yoksa ya da şu anda şartlar iyi değilse, her insan biraz düşünerek kendisi daha iyi bir yol bulabilir. Çok vurgulamak istediğim şey şu: Temele sarılın, ne kadar çok yapabiliyorsanız at binin ve ne kadar çok yapabiliyorsanız atınızla vakit geçirin.

Önce Muhsin’e teşekkür ediyorum; bu konular hakkında gerçekten çok dertli ve biniciliğin bu sorunlarıyla, zorluklarıyla ilgileniyor ve işini çok beğeniyorum. İkinci teşekkürüm de böyle bir mekânı hazırlayan Meysam Jan Safavi’ye.

Bu işi yapmak için enerjik, çok şık ve düzenli bir yer hazırlamış ve gerçekten kalbime çok dokundu. Son olarak da hep bana bunu hatırlatan o meşhur cümleyi okumanızı istiyorum. 80’li yıllarda Meşhed’deki Ferdowsi Oteli’nde bana söylemişti ve ben bu cümleyi bugüne kadar unutmadım, herkese de söylüyorum. Diyor ki, atı mümkün olduğunca sevin ve onun mutluluğu ve sağlığı için elinizden gelen her şeyi yapın; bundan daha hoş bir şey yoktur. Evet, çok teşekkür ederim ve videoda bizimle birlikte olan herkese de teşekkürler.

Umarım sonraki oturumlarda başkalarının yardımıyla sizin için daha ilgi çekici konular hazırlayabiliriz ve kültür, öğrenme ve genel olarak İran’daki at endüstrisi hakkında daha fazla konuşabiliriz. Bugün iyi bir çekim yapabilmemize yardımcı olan sevgili Vahid Norouzi’ye, müzik alanında hem bir icracı hem de bir hoca olan ve ses kaydı işini üstlenen sevgili Soroosh Omumi’ye, yapımcı olarak ve bu koşulları gerçekten ilerletebilmemize yardımcı olan Meysam Safavi’ye ve lojistik işlerini üstlenen Hacızade Hanım’a teşekkür etmek yerinde olur. Şu ana kadar benimle olduğunuz için teşekkür ederim. Hepinizi büyük Allah’a emanet ediyorum. Her zamanki gibi atlarınıza iyi bakın. Bu bölümün sonuna kadar bana ve Radyo Charl’a eşlik ettiğiniz için sonsuz teşekkür ederim ve umarım bu konuşmalardan ders çıkarmışsınızdır; bu podcast’i arkadaşlarınızla da paylaşın, çünkü eminim bunları dinleyince yolunu daha doğru, rotasını daha aydınlık görecek birçok kişi vardır. Bir kez daha hatırlatıyorum: Eğer radyoyu desteklemek isterseniz, mali destek bağlantısı bu bölümün açıklamasında sizin için yer alacaktır.

Ve sizin için dua ediyorum; desteğinizle beni daha güçlü ve daha motive tutuyorsunuz. Bir sonraki bölüme kadar hepinizi büyük Allah’a emanet ediyorum ve her zamanki gibi atlarınıza iyi bakın.

متن کامل مصاحبه

تماشای ویدئوی این گفت‌وگو

مشاهده در وب‌سایت اصلی