Maziar Jamshidkhani ve Tahmineh Aghajani

خلاصه

Radio چهارنعل’ın kırk yedinci bölümünde, مازیار جمشیدخانی ve تهمینه آقاجانی atların sportif performansının ölçülmesinin yeni boyutlarını inceliyorlar. Bu söyleşi, علیرضا شاه‌حسینی’nin ani vefatının anılmasıyla başlıyor ve bu iki uzmanın binicilik ile at fizyolojisi alanındaki zorluklarını ve başarılarını ele alıyor. Onlar, atlara canlı ve sportif varlıklar olarak bakış açısının değiştirilmesinin önemini vurguluyorlar. Yeni neslin daha hızlı öğrenme ihtiyacı göz önüne alındığında, atların ve binicilerin fiziksel hazırlığını geliştirmek için teknoloji ve bilimsel verilerin kullanılması gerekli görünüyor. Ayrıca biniciler, çeşitli testler ve atların davranışlarının titiz analiziyle antrenman ve müsabakalar için daha iyi stratejiler tasarlamalıdır. Sonuç olarak, konuşmalar atların ihtiyaçları ve yetenekleri hakkında doğru bilgi sahibi olmanın ve antrenman ile beslenmedeki küçük değişikliklerin performansları üzerindeki etkisinin önemini vurguluyor; öyle ki bu değişiklikler yarışmalardaki performansın iyileşmesine yol açabilir.

نکات کلیدی

• اندازه‌گیری عملکرد ورزشی اسب‌ها به دلیل چند مؤلفه‌ای بودن ورزش سوارکاری دشوار است.
• تحقیق در این زمینه از سال ۹۶ آغاز شده است.
• یادگیری سوارکاری به دلیل تغییرات اجتماعی و فناوری در حال تغییر است.
• استانداردسازی در تمرین‌ها برای مقایسه و تکرارپذیری ضروری است.
• حضور مربی در تمرینات اسب‌سواری ضروری است.

سرفصل‌ها

• مقدمه — معرفی مهمانان و موضوعات اصلی اپیزود.
• اهمیت اندازه‌گیری عملکرد اسب‌ها — بررسی چالش‌ها و روش‌های اندازه‌گیری عملکرد ورزشی اسب‌ها.
• نقش استانداردسازی و مربی در تمرینات — توضیح اهمیت استانداردسازی و حضور مربی در بهبود عملکرد اسب‌ها.
• تغییرات در یادگیری سوارکاری — بررسی تغییرات اجتماعی و فناوری و تأثیر آن بر یادگیری سوارکاری.

متن کامل گفتگو

Merhaba. Bu bölüm başlamadan önce, Ali Rıza Şah-Hüseyni’nin ani vefatı dolayısıyla İran at topluluğuna, özellikle de binicilik camiasına başsağlığı dilemek istiyorum. O çok sevilen biriydi ve aramızdan çok erken ayrıldı. Böyle durumlarda duyguları ifade edecek kelimeler genellikle bulunmaz. Tek yürekten dileğim ruhunun affedilmesi ve huzur içinde olması; kıymetli ailesine ve ayrıca değerli dostlarına sabır ve sağlık diliyorum. Sizi dinleyen hepiniz için de yürekten...

ve onurlu bir ömür diliyorum. 47. Chaharnal Radyosu bölümünde yine siz değerli misafirlerimsiniz. Buraya kadar benimle ve Chaharnal Radyosu ile birlikte olduğunuz için hepinizin tek tek ellerinden öpüyorum ve umarım sizin lütuf ve sevginizle bu yolu her zamankinden daha güçlü bir şekilde sürdürebilirim. 47. bölümün hikâyesi şu ki, benimle sevgili Mazyar Cemşidhani ve ayrıca Sayın Tahmine Ağacani arasında, dünya çapında ilk kişiler olarak...

gelip atların sportif performansının ölçülmesi konusunda saha çalışması yapan kişilerle bir söyleşi olmuştu. Bu iş uygulamada çok zordur, özellikle binicilik sporunda; çünkü onların deyimiyle binicilik sporu çok bileşenli bir spordur ve ölçüm yapmak ve sonuç almak çok zor bir iştir. Ancak bu iki kıymetli kişinin gayretiyle bu gerçekleşti ve ben şahsen onların konuşmalarını dinledikten sonra atların sportif performansına dair zihinsel modelim ciddi biçimde değişti; eminim ki bu konuşmaları dinledikten sonra...

çok şey öğreneceksiniz ve siz de bu konuşmaları dinledikten sonra atlara yaşayan bir canlı olarak bakışınızı değiştireceksiniz. Radio Chaharnal’a destek olarak hediye gönderme inceliğinde bulunan tüm değerli kişilere teşekkür etmek gerekir. Bir kez daha duyuruyorum: İsterseniz ve lütfederseniz, bu bölümün açıklamasına koyacağım bağlantıdan Radio’nun destekçisi olabilirsiniz. Bunu yapmasanız bile, benim için yine de kıymetli ve saygıdeğer olarak kalırsınız; hayırlı dualarım hepinizin ve ayrıca...

ailelerinizin üzerinde olacaktır. Her zamanki gibi bu bölümün afiş tasarımcısı ve Instagram gönderi kapağının tasarımcısı sevgili Farşid Cihanbazi’dir. Sizi, Mazyar Cemşidhani ve Tahmine Ağacani ile yaptığım yedinci bölüm söyleşisini dinlemeye davet ediyorum. Güzelliklerin yaratıcısının adıyla, bugün iki kıymetlinin huzurunda oturuyorum ki...

çok saygıdeğerler. Tanıtım ve tarif gerektirmez, ama Sayın Tahmine Ağacani dünyada bu yola ilk adım atan, şu ana kadar kimsenin atmadığı bir sürece giren ve bunu inatla sürdüren kişilerden biridir. Çünkü inandığını biliyorum. Bugün sizinle ve üstatlardan olan Cemşidhani Bey ile atların sportif performansı hakkında konuşacağız. Pekâlâ hanımefendi, şimdi çok kısa bir şekilde selam verin lütfen...

çünkü başlamamız gereken konu, sizin başlattığınız çalışma. Burada önce hanımları mı öne alalım, yoksa yaş sırasına mı göre gidelim? Bilmiyorum. Size teşekkür ederim. Tüm izleyicilere selamlarımı sunuyorum ve size teşekkür ederim. Evet, şeref duydum efendim. Ben memnun olurum. Sağ olun. Peki hanımefendi, beyefendi, birkaç yıl önce aklınıza böyle bir sürecin potansiyeli...

Atların fiziksel özelliklerini ölçün. Bildiğim kadarıyla en azından şahsen çok zor bir iş. Bu konu benim yüksek lisans tez konumdu. Alanım veteriner hekimlikti, sonra fizyoloji okudum ve tez konusu için de atların engel atlama sporları üzerine çalıştım; yani atlama bileşenini, atlama şiddetinin bağışıklık sistemi üzerindeki etkisini inceledim. Bu çalışma 96’da başladı. Sanırım 98’de daha çok tanıştım. Yarışmalarda o zamandan beri durum şöyleydi; okuduğum makaleler boyunca...

Bu konudaki çok büyük boşluğu fark ediyordum: neden gidip engel atlayan atların performansını, kapasitelerini ölçmüyorlar diye. Sonra gördüm ki makalelerde bu yapılıyor. Bir dizi kardiyovasküler test yapıyorlar, bir takım laktik asit, glukoz, kolesterol ve bazı başka şeyleri ölçüyorlar. Ama daha çok odak yarış ve engel atlama üzerinde; çünkü bu karma bir spor...

Ve tabii beceriyi diğer birçok şeyden biraz ayırmak zor, ölçmesi de zor. Bu yüzden mesela hâlâ benim için büyük bir soru; dünyanın farklı yerlerindeki, şimdiye kadar çok imkânı olan araştırmacılar neden bu konuya yönelmemişler diye. Ben birkaç yıldır bunu incelemeye başladım; sonra da Maziar Bey’le konuştum, kulüpte bu işi ekibimizle birlikte kurduk. Yani birkaç yıl boyunca burada bu konu üzerinde çalıştık, farklı testler yaptık, teknik bölüm olarak hazırdık. Yani bütün...

Benim getirdiğim görüşler, burada getirip hakkında konuştuğumuz şeyler vardı; sonra gidip test tasarlıyorduk. Makaleleri temel olarak kullanıyorduk. Çalışılmış bütün makalelerde mesela Maziar Bey benden soru çıkarıyordu; örneğin bazı yerlerde izin vermiyordu, çünkü test çok şiddetli olursa zarar görebiliyorlardı ve tüm bu hikâyelerle birlikte biz 42 yılı, 30 Ağustos 42’de, ki hızlıca da yayıldı ve iş start aldı. Yani biz artık saha çalışmasına başladık; protokoller hazırlanmıştı, testler hazırlanmıştı...

Ve başladık. Ve şimdi bir yıl, bir tez konusu zorunluluğu var; 402’ye kadar sadece araştırma, soruşturma ve bu hikâyeden önce atla bir spor aracı, sportif bir canlı olarak karşılaşma vardı. Ben kuzeyliyim; mesela Amol’da deniz, orman, bunlar hep at vardı. Öyle değil, o şekilde değildi ama çocukluğumdan beri onu severdim ve fiziolojiye de çok ilgim vardı...

Genel olarak araştırma, inceleme ve çalışmaları daha çok ilgimi çekiyordu; bir de konu çok özel ve zordu. Yani hâlâ dünyanın herhangi bir yerinde at sporları fizyologlarıyla konuşsanız, hepsi aynı görüşte. Hatta antrenörlerin görüşü de aynı: engel atlama birkaç bileşenden oluştuğu için, hem bunun içinde teknik var, beceri var, binicinin etkisi var, birçok şey var; biraz ölçmek ve her bir kısmı ayrı ayrı ayırmak biraz zor...

Dokundun, aklına ne fikir geldi? Dürüst olayım, güldün mü yoksa “bırak dönsün gitsin” mi dedin, yoksa hayır, işe sarıldın ve ona değer verip ciddiye aldın mı? Hikâyenin başlangıcında, buradan çıkan görüşler, buradan bize çok çok “bir şey ölçebiliriz” ya da “gelin böyle bilimsel bir çalışma yapalım” noktasına geliyor; ki birçok tez hakkında mesela birbiriyle konuşuluyor...

Bu iş iki nedenle başladı. Birinci nedeni, benim için de biraz çekici olmasıydı. İkinci nedeni ise çok ısrarcı olan ve peşini bırakmayan Hanım Ağacani’ydi. Çünkü ilk defa benden sorduğunda, az önce kendilerinin söylediği aynı nedenle, bunun çok bileşenli bir spor olduğunu, çok zor bir iş olduğunu, ölçülemez olduğunu ve olsa bile en azından bir İranlı’nın ya da en azından işin başında senin olmadığını, böyle bir şeyi yapmak istememen gerektiğini söyledim. Ama o, büyük üniversite ve oradaki büyük hocalarla konuşulabileceğini kanıtladı; bunun üzerine aslında dünyada bu işi yapan ilk ekip olduğumuzu anladık.

Şimdi hoşuma giden ilk neden şuydu: Bakın, zamanın değişmekte olduğunu kabul etmeliyiz. Antrenörlükle ilgili konuştuğumuz o konuşmaların devamı olarak, geçmişte öğrenciye üç yıl üzengi verirler, sonra onu üzengisiz götürürler ve ardından topluma iyi bir oturuşa sahip bir binici teslim ederlerdi. Şimdiki teknikler ve bunlar eğitim kısmı için sonra kalsın, ama artık öyle bir zaman yok. Kimse çocuğunu üç yıl dışarı bırakıp Kabil’e göndermez; ne sabrı var ne zamanı var, bir de her şeyin scroll ederek çözüldüğü bir dönem. Çocuklar artık her şey için biraz zahmet çekmeye yanaşmıyorlar, gitmiyorlar. Bu yüzden geleceğin binicilerinde o öğrenmenin derinliği ve hissi muhtemelen azalacak; burada teknolojinin rolü çok yükseliyor ki, 30-40 yıllık binicilikte hissettiğimiz şeyi fizyoloji bilimiyle birleştirebilelim ve bunlardan örüntüler çıkarabileceğimiz sabit veriler alabilelim.

Bu, gelecek nesil için bir referans niteliğinde olabilir. Yani eğer Mazyar Jamshidkhani 30-35 yıl boyunca farklı ırklardan, farklı branşlardaki çeşitli atlara binmek zorundaysa; ister dayanıklılık, ister engel atlama, ister yarış olsun; nasıl boşaldığını anlayıp görecek, boşalırsa ne olacağını, boşalmadan önce ne hissettiğini ve bunları birkaç kez, yüzlerce kez hissetmesi gerekecek ki o derinliğe ulaşsın. Oysa bulduğumuz örüntülerle...

Laktik asidin salgılandığı seviye, aerobik olarak biten seviye, anaerobik, pardon, anaerobik olarak biten ve sonra aerobik olarak başlayan seviye; bunları hem evde çalışırken, hem antrenmanda, hem de müsabaka sırasında örüntüler halinde ölçebilirsek, tüm bu birkaç yıl boyunca ve bunlar da sürekli test edilirken, çok büyük bir sorunumuz vardı: engel antrenmanlarının sabitlenmesi gerekiyordu.

Yani atın yaptığı sıçrama sayısı sabitlenmeliydi, atın gittiği dört nal miktarı sabitlenmeliydi. Antrenmanlardaki asıl sorun, bunlardan uygun örüntüler çıkarıp uygun sonuçlar alabilmemiz için standardizasyondu; testin kendisi de çok zor bir işti. İşte o zaman kendileri fark ettiler ki, buyurun ayağınız da kırılmıştı, ne olmuştu, alçıdaydım, manège’in üst tarafında duruyorlardı ve şuradan oraya gidiyordum zarar.

Test sırasında 4 asidi vurması gereken bir testimiz vardı, laktik asit 4. Amazon da bunun mümkün olmadığını, bizi felç edeceğini söyledi. Makalemize göre bunu yapmamız gerekiyordu. Orada anladım ki testlere geldiğimizde en büyük sorunlardan biri standardizasyondu. Ne demek bu? Yani tekrarlanabilir testler yapmak, farklı atları birbiriyle karşılaştırabilmek, her türlü manège için yani zarar vermemesi ve öte yandan belirli bir şiddete ulaştırması.

Bu protokolün standardizasyonu, sonra da pek çok kişinin Profesör Kent Mackey ile bilmek istediği şey; protokolleri onunla birlikte ayarladık. Yani bunları Amerika’daki Rutgers Üniversitesi’ne gönderdik; kendisi bize lütfen atlama verilerinizi bize gönderin dedi. Şu anda dünya çapında bu veriye sahip tek kişi siz oluyorsunuz. Onlar böyle çalışıyorlar; işte orada ben neden yıllarca hiçbir araştırmacının sahaya inmediğini anladım, çünkü iş çok yani gerçekten… yani bakın, sahayı insanın kendisi…

Bırakın, bunu dinleyen ve bu hikâyenin aslında ne olduğunu anlamak isteyen herkes için küçük bir açıklama yapayım. Programın izleyicilerine bunun bir reklam olmadığını, sistemi desteklemek amacıyla değil; sahip olduğu misyon doğrultusunda toplumu o eski sistemden uzaklaştırıp ilerletmek için olduğunu ilan edeyim. Gerçekten onun ve sizin lütfen bunları bana açıklamanıza ihtiyacım var. Şimdi özür dilerim, buyurun lütfen. Bakın, bir yarışta atlamak için çok fazla unsur gerekir. Atın isteği, fiziksel hazırlığı, atın anatomisi.

Diğer taraftan binicinin heyecanı ve isteği gelir, fiziksel hazırlığı, binicinin zihinsel hazırlığı; bilmiyorum, bütün bunlar bir araya gelir, şans da yaver gider, güneş önden göze gelmez, rüzgâr esmez, şu olmaz bu olmaz ve ödülü alırsın. Bu kadar çok unsur olduğu için hiç kimse atın fiziksel hazırlığı kısmına eğilmemiş. Neden? Çünkü atın fiziksel hazırlığı binicilikte, yarış ya da polo gibi branşlarda atlamaya göre çok daha ön plandadır. Atlama dalında neden yarım duruş vermedin? Neden gitmesine izin verdin de altına girdi? Neden.

Ritmini neden kaybettin? O dönüşte neden elinle dışarıdan dönmedin? Görüyorsun, ne kadar insani ayrıntı var. Bu yüzden hiç kimse atın bedenini hazırlamaya yönelmemiş; çünkü önlerinde o kadar çok şey olduğunu düşünüyorlardı. Pekâlâ, olsun ama sonunda 140-150 için biri bunu hazırlamak zorunda ve bizim neslimiz yavaş yavaş silikleşiyor, teknoloji ise yükseliyor. İnsanlar yavaş yavaş uygulamalarda bilgi arayacaklar ve ben düşündüm ki, eğer mümkünse neden olmasın; şükür ki şimdiye kadar iyi gittik, çok ilginç sonuçlar aldık.

Bir şey yapalım ki bu deneyimleri ve atlamada şimdiye kadar en azından bizim elde ettiğimiz şeyleri, bunları veri olarak ve belirli veri setleri olarak, belirli antrenman modelleriyle birlikte ihtiyacı olan kişilerin kullanımına sunabilelim. Bay Mazyar’ın söylediği bu konuyla ilgili bir makale yapılmış ve fark ettim ki laktik asit yükseldiğinde, şimdi asit bileşenini de mutlaka konuşmamız gerekiyor, laktik asit yükselince engele tepki gecikiyor, dört yüzde bir saniye. Bir çalışmada birkaç yüzde bir saniyelik reaksiyon gecikmesi var; yani kaslar.

Genel olarak odağı düşürüyor ve tepki verme ile kas-sinir iletimi tepkisi yavaşlıyor. Oksijen ulaşmadığı için; o anda binicinin birden gözü görmez ya da eli açılmaz, o da binici olarak aynı şekilde olur.

Atlarla ilgili tüm branşlarda çalışmış, emek vermiş bir profesyonel olarak, altında neler olduğunu, hangi temeller üzerinde ve ne modelle bunun işe yaradığını nasıl fark ettiğini hissediyorsun; seni devam etmeye teşvik eden şey neydi? Açıkçası gerçekleşen ilginç şey, başladığımız ilk attan itibaren — şimdi beş altı at üzerinde çalıştık ama hepsi üst düzey, hepsi İran’ın ülke şampiyonu — ama ilginç olan, ilk attan itibaren sonuç almaya başlamamızdı yani.

Bana ulaşan bilgiler tam da benim tahmin ettiğim gibi oluyordu; olması gereken de buydu. Ya da bir yerde bir şeyi yanlış tahmin etsem, bana gelen bilgiler yine de bunun neden böyle olabildiğini anlamamda çok yardımcı oluyordu. “Aha, bunların sebebi buymuş” diyordum; şimdiye kadar böyle olabilirmiş ve daha ilk attan itibaren gerçekten çalışmaya başladık. Yani mesela ikinci haftadan itibaren antrenmanlarını biraz değiştirmeye başladık, sonra tekrar geri dönüp “mesela nasıl oldu?” diye bakıyordum, geri bildirim alıyordum, “beslenmesini şöyle yapalım” diyorlardı, yine biraz geri bildirim alıyorduk, tekrar ediyordu, test ediyordu.

Bu yüzden onunla biraz oynayarak, ilk attan başlayıp neredeyse sonuç almaya başladık. Mesela şimdi bir iki tanesinden bahsedeyim; atların birinin adını vermeyeceğim, pek önemli değil. Atlardan biri çok geç laktik atıyordu ki bu aslında çok tuhaf bir şeydi; yani çok hazırdı, çok iyi bir şeydi ama seni yarış için gerekli olan o düzeyde uyarılmaya ulaştırmıyordu.

Dolayısıyla yaptığımız testlerle atımın fiziksel kondisyonunun ideal düzeyde olduğunu gördük. Yani yarışın son günü ısınma alanına girmemiz gerektiğinde, o koştu ve bana gelip “Mazyar Bey, bu atın uyarılma düzeyini yükseltin çünkü laktik geç atıyor ve uyarılma biraz düşük” dedi. Ben de “çok iyi, teşekkür ederim, hoşça kalın” dedim. Ben gittim ve dörtnala gitmeye başladım; almam gereken hızı, onda oluşturmak zorunda olduğum heyecanı ve ondan almam gereken adrenalini yaptım; bu da o uyarılma düzeyine göre sönüyordu ve olağanüstü bir sıçrayış yaptım. Ya da başka bir durumda, onunla çalışmamız gerekiyordu. Her şey idealdi, her şey harikaydı ama ilk başlarda çalışırken ortalık karışıktı. Çünkü antrenman ve eğitim açısından çok dağınıktı, ağrı ve takılma, düğüm bulunamıyordu. Onu biraz düzenleyip biraz iyileştirebildiğimizde, durumu düzeldi ve her şey sakinleşti. Bu atın ilk engeli olağanüstü geçtiğini ama parkurun sonuna doğru gittikçe kötüleştiğini fark ettik. Onu teste soktum ve “kesinlikle bu gelsin” dedim. Hem antrenmanda hem yarışta ondan bir dizi test almaya başladık.

Sonuçlarından onun oksijenlenmesinin eksik olduğunu anladım ve sonuçlar, bir noktadan sonra bu eksikliği gösteriyordu. Çok ilginç olan ve anlamamız uzun süren başka bir at da vardı; çünkü önce onu toparlamamız, sağlık durumunu biraz düzeltmemiz ve işlerini yoluna koymamız gerekiyordu. Bir süre sonra, parkurun sonlarında adeta çivilenmeye başladığını fark ettim. Sonra hanımla konuştum, gerekli testleri aldık ve biraz inceledik; testlerin sonuçları çok ilginçti.

Şu anda ayrıntısı çok önemli değil ama parkurun sonunda nabzı yükselmek yerine düşüyordu ve ciddi şekilde düşüş gösteriyordu. Bundan bunun solunumla ilgili bir sorun olabileceğini, akciğerle ilgili bir sorun olabileceğini anladım. Akciğerini kontrol ettirdik ve akciğerinin üçte biri felçti. Sonra buna göre, ona verdiğim antrenmanlarla, verdiğim aerobik ve interval çalışmalarla ve ona uygulanan aerobiklerle akciğer hacmini artırdım ve aynı at çok parlak bir sonuç almayı başardı. Yani demek istediğim, bu sisteme veri veren ve onun içinde çalışan ben bile elde ettiklerimden şaşırıyorum. Kaldı ki şimdi o çözümün de eline geçmesini isteyen biri için durum bambaşka. Şimdi biraz daha somut bir soru sormak istersem, birinden sonra ne kadar değişim gördün? Ne kadar değişim verdin? İyileşme gördün mü? Yaklaşık yüzde 30, yüzde 25 diyebilirim. Ve evet, çok iyi. Benim için çok ilgi çekici olan şey şu ki...

Bakın, biz bütün biniciler olarak hislerimize göre ilerliyoruz ve yarış günü sabah kalkıp oraya gidiyorsun; elinde olan tek şey seyis’e durumun nasıl olduğunu sormak ya da gidip atı elle kontrol etmek. Bu hikâye sana bir özgüven veriyor, sana bugün özgüvenle binebileceğin bir dayanak veriyor ve dün gece iyi uyuyup uyumadığınla meşgul olmuyorsun. Hikâye tam da bu tanıma meselesi. Tanıyınca nasıl açacağını, nasıl ısıtacağını biliyorsun. Şimdi mesela burada hız konusunda hassas atlar var. Bugün ata daha sakin gitmen gerektiğini biliyorsun. Ne bileyim, mesela çabuk ısınıyor olduğunu, uyarılma isteyip istemediğini biliyorsun. Bunların hepsini sana söylüyor. Ya da mesela atının maksimum potansiyelini daha önce ne kadar ortaya çıkardığını biliyorsun. Artık tam olarak neler olduğunu biliyorsun ve bu tanıma, seni geliştirmene yardım etmesinin ötesinde, doğrudan dediğim gibi Maziar Bey, bir özgüven ve...

Sportif performansı ortaya çıkaralım, süreç nasıl işliyor? Kaç gün sürüyor? Bizim üç testimiz var. Üç ana testimiz var. Bir hız artışı testi, bir dayanıklılık testi ve bir jimnastik testi. Bu üç testin her birinin arasında iki üç gün ara olması gerekiyor çünkü yoğunlukları neredeyse yüksek. Bu üç testin toplamda sanırım 9 ila 10 gün sürmesi gerekiyor ve sonuçların hazırlanması da yaklaşık bir hafta sürüyor.

Test, Maziar Bey’in söylediği o standartlar; burada kurulumunu yaptık. Yani ölçüm cihazları testi, kalp verilerini ölçen cihaz. Olacak şey şu: binici, bizim söylediğimiz tur sayısı kadar at biniyor. Yani çocuklar ona dört nal giderken hızına göre söylüyorlar ve gerekli gördüğümüz her kaç turda bir duruyor; tam başından bir insülin şırıngasıyla bir damla kan alıyorlar ve lam üzerine koyuyorlar.

Sen kalanını biniyorsun ve bunlar test etmeye başlıyorlar. Hem dünyayı hem de onlara bağladığımız, nabzı, hızı, adımı ve bunları ölçen cihazı; bunları sonra biz inceliyoruz. Sonra bunlar analiz ekibine ulaşıyor ve çocuklar analiz ediyor. Bir de jimnastik testi var; onda bedenin sıçrayışa nasıl tepki verdiğini görmek istiyoruz.

Hız testinde vücudun hıza nasıl tepki verdiğini görmek istiyoruz. Dayanıklılık testinde ise kalp dayanıklılığının nasıl olduğunu görmek istiyoruz. Kalp, örneğin Mazyar’ın yarışta söyledikleri sonuçların bu dayanıklılık testinden çıkabildiği şekilde ritmi nasıl sürdürebilir. Her üç maddeden de olmalı. Bu, dörtnala, hız ve benzeri şeylerle ve patlayıcı hareketlerle dolu bir dayanıklılık yarışıdır. Sanırım 160’ta yaklaşık 40 ila 45 jack vurur.

Patlayıcı. Bir başka nokta da şu ki, antrenöre geldiğinde yaklaşık ilk iki hafta, üç hafta ya da bir ay yeni bir dönem sayılır. Onunla bir şey yapılamaz. Sadece dikkat etmen, gerekli testleri alman ve ne kadar dayanıklılığı olduğunu, ne kadar fiziksel hazırlığı olduğunu, nasıl hissettiğini ve durumunun nasıl olduğunu vb. görmen gerekir. Ama bu testlerin yapılmasıyla bu işin hızı çok daha artar. Bunun ardından gelen bir başka hikâye de şu ki, ben şahsen tüm bu yıllar boyunca deneme yanılma ile ilerledim. Gördük ki, hayır, daha iyi olmamış. Başka bir yol tuttuk. Yine daha iyi olmadığını gördük. Bu hikâye zamanı genç çocuklar için o kadar kısaltıyor ki, artık tüm o yolları denemeleri gerekmiyor. Ne zaman fark ederlerse ki bu çocuk çabuk yoruluyor ve aerobik kapasitesi çabuk tükeniyor.

Çabuk tükeniyor, bu tür antrenmanlara yönelmeleri gerektiğini biliyorlar. Kaynak ve zaman israfını önler. Tıpkı geleceğin dünyasının teknolojisinin bu zamanı vermemesi gibi. Sonra zaten bambaşka bir konu var. Bizim verdiğimiz bu bilgiler antrenörün varlığını zayıflatmıyor, aksine onu daha da güçlendiriyor. Ben bu bilgileri geçen yıl Mazyar’a vermiştim. Bir buçuk ay sonra gidip test aldım. Dedim ne yaptın? Dedi ki sana ne. Data çok değişmiş. Dedi ki seni ilgilendirmez. Şakaydı. Demek istediğim, tam tersine antrenörün elini daha da açıyor, antrenörü işsiz bırakmaktan ziyade. Ve ne kadar ilerlerse, ben hatırlıyorum, Mazyar bir buçuk yıl sonra, geçen yıl yarışımız vardı, ancak o zaman ne yaptığımızı daha çok anlamaya başlamıştım. Evet.

Yani bir buçuk yılda kendi sonuçları, bu oyun çok böyleydi, çok incelik gerektirir ama çok şükür çok ilginç ki bu kadar bilimsel ilerliyor ve evet şimdi neler yapabileceğimizi anladım, şanslıydın ciddiyim, ciddi söylüyorum, gerçekten de çocukların yeni bir şeye karşı direnmemesi gerekiyordu.

Elimizdeydi, kulüp elimizdeydi, en iyi atlar elimizdeydi. Benim düşünceme göre insanlığın tek kurtuluş yolu... iyi, buraya kadar tarihçeyi anlatıyorduk ve yani işinizin başlangıcı ile yürüdüğümüz süreç hakkında konuştuk, artık sözleriniz... şimdi ben artık çalışıyor.

Anla, bir şey söyleyeyim; Mazyar şimdi dedi ki bir at vardı, asit yapmıyorum, tam da bunu söylemek istiyorum, asit bir yere kadar iyidir, bir noktadan sonra kötüdür. Şimdi nasıl... bakın, bizde aerobik ve anaerobik, bedenin enerji üretim yolu, besinleri oksijenle yakar, enerjiye dönüştürür; aerobik olur, çünkü kaynak çok fazladır, erişim de çok fazladır.

Eğer oksijen yoksa, o besin maddesi de yanmak ister; oksijen olmadan bu yolun adı anaerobiktir. Oksijen olmadan bu yolun ürettiği yan ürün laktik asittir. Ne demek bu? Yani o besinler oksijen olmadan yandığında laktik asit üretilir. Bu asit yükseldikçe zararlı hale gelir. Zaten anaerobik yolun enerjisi sınırlıdır; yaklaşık 30-40 saniye enerji sağlayabilir. Hızlı ve patlayıcı hareketlerde, mesela sıçrayışta başladığında, örneğin kısa mesafe 1 metre ya da doğrudan sıçrayış gibi düşün.

Bir anda çok enerji ister; kalbin nabzı yükselsin, oksijen alsın, oksijen hücrelere ulaşsın, enerji sağlayabilsin diye 50-60 saniye sürer. Bu sürede enerji anaerobik yoldan sağlanır; buna birincil yakıt denir. Şimdi antrenman yapıyorum, ısındım, şimdi gitmek istiyorum; ısınmadım, bu arada mesela yarışa kadar bir şey olur mu olmaz mı, bakın soru anlaşıldı mı? Hayır, hayır, bak şimdi sana cevabını veriyorum.

Isınmada, ısınırken sadece ısınırsın; hiç laktik asit seviyesine ulaşmazsın. Ulaşman da gerekmez zaten; sadece ısınman yeter. Spor hakkında bildiğim kadarıyla, şimdi Zero’dan konuşmuyorum, laktik asit vücutta salgılanan bir şeydir; az olursa kasların ertesi gün kendini yeniden toparlamasına ve onarılmasına yardımcı olur. O yüzden sporculara çok aşırı yüklenince ertesi gün birdenbire yürüyemez hale gelirler; çünkü çok fazla salgılanır ve o zaman yıkıcı olur.

Bu laktik asidin bir aralığı vardır; mesela 2’ye kadar geldi, ısındın, her şeyi yaptın, girdin, 4’e çıktın, ilk engele geldin; burada bir hamle yapması gerekir, anaerobik kullanır, oraya kadar çok enerji vardır; aerobik olarak 4’e kadar kullanır.

Eğer bunu aerobikten sağlamak istese, ilk engele geldiğinde nabzının... Bir de parkurun sonlarına doğru bir nokta var; hani hazır değil de bir şeylere takılıyor. Hanihun ne demek? Yani oksijen almakta zorlanıyor demek; yani oksijeni az. Oksijen az olduğuna göre, yeniden öbür taraftan laktik asit basıyor. Bu yüzden ertesi gün yine bedeni ağrıyor, yine tuttu mu, hikâye laktik asit; aslında çok iç içe geçmiş bir konu. Bir pay anaerobik, bir pay aerobik. Senin atın yavaş yavaş başladığında, aerobik olur.

Zaman verirsin; zamanı vardır, oksijen çağırır, 50 saniyeye ulaşır. Yani sen şimdi burada startı verir, biraz adım atar gidersen 50 saniyeye kadar asit ve anaerobik yola ihtiyaç duymaz; ama patlama ya da nallı açıkta bir anda saniyeler içinde çok enerji gerektiğinde burada anaerobiğe ihtiyaç vardır; sıçrayışta çok önemli bir konudur. Şimdi laktik asit kendi başına aslında hiç kötü değildir.

Sana korstan bir örnek vereyim; arkadan arkaya savunma yaparken ısınırız, güzelce ısınırlar. Savunmada görmüşsen bir adam daire çizerek çalışır ama bu ısınma, oksijenini yükseltecek, daha az laktik asit üretmesine yardımcı olacak düzeydedir; falan filan. Ama iş açılınca hikâye patlayıcı hale gelir.

O andan itibaren, içinde ne varsa sadece onu yakmaya başlar; ona ne kadar oksijen ulaşırsa, ne kadar yanında olursa ve kullanabilirse, derler ya şu at büyük olmalı. Ne kadar çok oksijen alabilirse, laktik asidi o kadar iyi tolere eder; ama bu kas daha geç yıkılır ve ertesi gün daha geç ağrır. Anladın mı, güzelce? Tam olarak hissediyorum; aerobik payı, aerobik payı tam da Mazyar’ın dediği şey: başladığında anaerobikten başlar ama.

Bir yerde yarış atlarının son saniyelerde düştüğünü görüyorsunuz; orada dayanıklılığını kaybediyor, aldığı aerobik yeterli olmuyor çünkü asit birikiyor. Şimdi neden burada oksijen işe yaramıyor? Çünkü asit fazla oluyor; fazla asit kalsiyumu erişim dışı bırakıyor, bir bakıma kasın asidik olmasına neden oluyor, doğru şekilde kasılmıyor ve işte burada siz fazla baskı uygularsanız tendon kemiğe doğru çekiliyor çünkü kas sertleşmiş oluyor, çünkü asit var. Şimdi ne yapmalıyız? Konu asit değil; bedenin aside alışması gerekiyor.

Bu yolu günlük olarak sıkı kontrol etmek aslında bedeninde, kaslarında laktik asit salgılanmasını sağlayacak bir şey yapıyor; ki beden bunu üretmesin diye değil, sürekli vurup toplasın, vurup toplasın, ta ki yarışta vurduğunda yine rahatça toplayabilsin. Rahat değil, ama rahatça topluyor çünkü bu yol oluşuyor; bunu o kadar tekrarladın ki evde sürekli asit yapıp topladın, acıtmıyor, rahatça o asidi atıyor. Aerobik ne kadar iyi olursa olsun, asidin daha rahat toplanmasını sağlar.

O sistem devreye giriyor, unsurları ölçüyorsunuz ve antrenman oranlarını potansiyele göre tanımlıyorsunuz; yeni tanımımızda bu hikâyede denge kurmaya çalıştık. O isimler arasında çok fazla anaerobik, az aerobik olanları ya da bunu denge noktasına getirmeyi hedefledik ki standart bir hâl alabilsin. Pratikte kaynaklarını da neredeyse aynı seviyede tutmanız gerekir.

Sonuç için en iyi performansı, potansiyel değil sonucu; bunları dengelenmiş olan at alır. Anaerobik ne kadar önemliyse aerobik de o kadar önemlidir çünkü aerobik ne kadar gelişmişse asidi o kadar rahat toplar, asidin artık çok olduğu yerde bile oraya enerji sağlayabilir, orada da iyi olabilir.

Buna değişiklikler uygulanır; bu değişiklikler nasıl olur? Varsayalım ki ben bu konuda acemiyim, hiçbir bilgim yok; bana şunu açıklayın: Eğer bu atın şu sorunu varsa, mesela burada beslenmesi eksikse, ben bilmem; siz daha iyi bilirsiniz, beslenmesini belki düzeltiriz, antrenman modelini belki değiştiririz, mesafe sonra mesela değişebilir, ben ne yaptığını tam bilmiyorum. Biz aldığımız testte tek bir cümle var: “Tanıma olmadan olmaz.” Biz size tanıma sağlıyoruz, siz de.

Şunu fark edersiniz: Bazen siz de hissediyordunuz; örneğin bazı atların anaerobik kapasitesi zayıftır, patlayıcı gücü kullanamaz, zaman içinde performans düşüşü olur. Bunlar dayanıklılığının zayıf olduğunu sanır; mesela 4. raunda, yarışın 3. raundunda performans düşer, 4’te daha da düşer, 5’te iyice düşer; “dayanıklılığı düşük” derler. Onun yerine yulaf ezmesi verirler, anladın mı ne oldu? Şeker verir, işe yaramaz; artık o kadar vurulmuştur ki sertleşmiştir. Bravo, burada konu anaerobikti. Biz size neden performansın zayıf olduğunu, atınızın nerede eksildiğini söylüyoruz.

Sorun aerobik bölümde mi, yoksa anaerobik bölümde mi? Anaerobik de birkaç bileşenden oluşur; sıçrama anaerobiğinde mi sorun var, yoksa hız anaerobiğinde mi? Bazı atlar hıza daha duyarlıdır ve daha fazla laktik asit üretir, bazıları ise sıçramada daha fazla asit üretir. Bu tanıma size verildiğinde, siz antrenör olarak bilirsiniz ki sıçrama anaerobiği zayıfsa sıçrama bileşenleri üzerinde çalışmalısınız; ya da anaerobik zayıfsa önerilen antrenmanları uygulamalısınız. Bu önerilen antrenmanlar aşağıdaki kalıplarda yer alır; durum böyle olduğunda, iyileşmesi için bu antrenmanları uygulayabiliriz.

Ama antrenörün kendisi de kişisel çıkarımlarda bulunabilir. Antrenörün bilgi sahibi olması gerekir ki bunları kullanabilsin. Ben antrenörden yardım alıyorum ve onun da bana yardım etmesi gerekiyor. Bizim birlikte “antrenörle konuşma” adında bir bölümümüz var; yani sonunda ben ve antrenör oturup tüm verileri inceliyoruz, böylece en iyi antrenman türü belirleniyor. Her antrenmanın kendine özgü bir beslenmesi vardır. Bizde spor beslenmesi diye bir şey var. Anaerobik çalışan bir at için kreatin vermek gerekir. Aerobik çalışmak istiyorsanız, nötr ile birlikte yağ kullanmanız gerekir. Ama anaerobik çalışıp kreatin verirseniz, antrenmanlar doğru olmalıdır; aksi halde atılır. Yağı doğru antrenmanla kullanmazsanız, at şişmanlar ve ona çok fazla enerji vermiş olursunuz.

Spor beslenmesi yüksek stres taşır ve yüksek yoğunluklu antrenmanlarda karşılanmalıdır. Eğer at huysuzsa, onun mizacını değiştiremeyiz. Takviyeler ve vitaminlerle atı sakinleştirebiliriz. Genelde sinirli atların anaerobik kapasitesi zayıftır. Biz bu atları sakinleştirir ve süratin anaerobik kapasiteden farklı olduğunu açıklarız. Bunları açıklıyoruz ve şükürler olsun ki şimdiye kadar birlikte çalıştığım insanlar gerçekten dinledi ve ilgilendi. Daha çok tanıma sağlıyoruz ve beslenmeyi de sizin için dengeliyoruz.

Her atın kapasitesi, spor yaşamı boyunca %20 değişir. Bilgi size ne yapmanız gerektiğinde yardımcı olur. Örneğin hıza duyarlı bir atı bir testle anlarsınız. Antrenmanlarda bu hassasiyet azaltılabilir. Yarış sırasında, üzerinde daha fazla baskı oluşan yerde hızını artırmaya gelmez. Biz ata ne kadar iyi tanırsak, o kadar iyi karar veririz. Testlerimizde hasar eşiği belirlenir ve laktik asit limitini belirleyebilirsiniz.

Bizde veri var ve onunla karşılaştırma yapıyoruz. Mesela biri “atla çok çalışmak istiyorum” diyor. Bu, dayanıklılık için işe yarar. Size veri verdiğimizde, örneğin atın sıçramaya ya da hıza duyarlı olması önemli bir konudur. Bunu anladığınızda uygun antrenmanları yapabilirsiniz. Antrenman önerisi de veriyoruz. Hız ve beslenme de önemlidir.

Özetleyin ve birkaç cümleyle söyleyin. Bana göre bu testler gereklidir; çünkü atlar yarışta olduklarında farklı performanslar sergiler ve antrenör verilerle tanışık olmalıdır. Atlar birbirinden farklıdır ve içeride olan şey dışarıdan benzer görünebilir. Zayıf nokta bulunduğunda, kısa sürede iş yapılabilir. Biz 40 günde hazırlanan bir atımız vardı.

Bizimle İran verilerinden yararlanarak bu atı 40 günde hazırlayabiliriz. Doğru tanıma ile Sayın Muhammad Makani-Nejad, evet, onlar da bize güvendiler. Ama sahip olduğumuz tanıma, yani tam olarak fark ettiğimiz şey belki iki noktaydı, belki üç noktadır; fakat üç nokta çok değerlidir ve sizi tamamen, mesela atın aerobik kapasitesi çok güçlü, anaerobik kapasitesi zayıf olabilir ve siz hâlâ aerobik çalışmaya devam edersiniz. Ben sahadan bakıp anlıyorum ki belki iki beslenme konusu ve mesela antrenmanda küçük bir değişiklikle.

Genel olan şey, değişmesidir ve siz de ondan bir raunt yerine 5 raunt performans alabilirsiniz. Bulmacanın anahtarını asıl sporcuya verin; yani pratikte bu bilimin desteğini sağladınız ve bu deneyimler üzerine, yani varsayımlardan şüphe ettiniz, yeni bir şey denemek istediniz.

Nihai sözünüz ne olur, şu an bu sporda markası olan Jamshid Khani’nin bu testi için bir izleyiciye ne tavsiye edersiniz? Ben tavsiye ediyorum ki efendim bu test şu işleri yapıyor. O günlerden, Qelqelek Mirza’dan geçtik, juy-e yonje’den geçtik; biraz daha dikkatli olmamız lazım. İzleyicinize ne söylersiniz? Kendi adıma, bu hikâyede etkili insanlardan biri olmama rağmen, yani sonuçta eli ateşte olan biriydim, ama bana çok ilginç gelen bir nokta şuydu: ben de bu antrenman testleriyle kendimi sınardım.

Yani mesela bir teşhis koyduğumuzda, bu atın şimdi aerobik çalışması lazım, 15 gün içinde şu şeyinin düzelmesi lazım. Ben odağımı 15 gün içinde o işi yapmaya koyduğumda, sonraki veriler ya da mesela iki ay sonra, üç ay sonra, duruma bağlıydı; o gerekli zamanda gelen sonraki veriler bana doğru yolda olup olmadığımı ya da hâlâ yanlış yapıp yapmadığımı söylüyordu. Maziar Jamshidkhani’nin kendisinin de bir kez daha testi iyi çalışıyor, yani sana özgüven veriyor, doğru gittiğini anlıyorsun.

Bunu ne sıklıkla önerirsiniz, çünkü sen bunu dokunarak hissettin, diye sormamı söylüyorum; ne sıklıkla iyi olur? Ben bunun için bir masraf yaptım. Yarış atlarının da sezon başlamadan önce, yani o zaman bir tur atıp başlamaya koyulduklarında, buna ne sıklıkla ihtiyaçları olur? Bence bu test yapılmalı, hangi eksiklikleri var görülmeli, onların üzerinde çalışılmalı ve sonra da bir yarış. Yani bence şartlar uygunsa sezon öncesi yarış atları için.

Çok iyi bir şey ve büyük yarıştaki atlar için, açıkçası ben bütün sezon onları test altında tutuyorum; yani genellikle şampiyonaya ya da büyük yarışa koşuyorum. Genelde ya kendi testimiz yüzünden ya da kendim bilmek istediğim için. Aqajani Hanım’a diyorum, geliyor, test ediyoruz. Genellikle büyük yarış atları da her zaman test altında oluyor ki içim rahat etsin. Çok ilginç olan şu ki, benim aklımda hep Muhammadreza Shabanali’den bahsediyorum, diyor.

Yeni bir şey öğrenmek, önceki varsayımlarımızın bazı yerlerde sorgulanmasını ve tabiri caizse zırhımızı çıkarıp kılıcı elimize almamızı gerektirir.

Sağlık keyfi dilerim, hoşça kalırsanız memnun olurum; zaman ayırdığınız için teşekkür ederim, Heidari Bey. Sizinle ilk konuştuğum günden beri siz çok daha isteklisiniz.

Ve bu gerçekten çok iyi bir şey; çünkü bence gerçekten her değişim, dediği gibi, kendi içimizden çıkmalıdır. Biz ayağa kalkıp bir işi yapabileceğimize inandığımızda, bence oluşturulabilecek bir değişim vardır. Size teşekkür ediyorum, bu zor işte pes etmediğiniz ve çalışmayı sürdürdüğünüz için sağ olun. İnşallah bunun hem manevi hem maddi karşılığı olmuştur; ikiniz için de, çalışması için dua ederim, nerede olursanız olun sağlıklı olun. Teşekkürle karşılanacak bir şey yok, sadece söylemek istedim ki.

Kelimelerimi söyleyemem, çok önemli bir konu değil, üzerinde çalışılacak bir şey değil, elde tutulacak bir şey değil; yani gerçekten Mazyar Bey, şanslıydık, doğrusu şu ki ben bu sporun bir askeriyim. Gerçekten hep ilgili oldun, dediğin gibi zihniyetin farklı, var olduğun için sağ ol, teşekkürler, hoşça kal.

Yine de bu bölümün sonuna kadar benimle ve رادیو چارل ile birlikte olduğunuz için teşekkür ederim; umarım eğitim niteliği taşıyan bu konuşmalar işinize yaramıştır ve onlardan bir şeyler öğrenmişsinizdir. Siz de benim gibi bundan sonra ata bakış açınızı değiştirirsiniz ve mesele sadece bir atın yem yemesi ve rutin bir spor yapmasından ibaret olmaz. Hepinizin eline sağlık; umarım her zaman sağlıklı, mutlu ve başarılı olursunuz.

Bir sonraki bölüme kadar hepinizi büyük Allah’a emanet ediyorum ve her zamanki gibi atlarınıza iyi bakın.

متن کامل مصاحبه

مشاهده در وب‌سایت اصلی