Tur Turnuvası yarışlarının analizi Şaragim Habibi ve Ramin Abrishami ile

پادکست چهار نعل: Tur Turnuvası yarışlarının analizi Şaragim Habibi ve Ramin Abrishami ile

خلاصه

Radio چهارنعل'in otuz altıncı bölümünde, شراگیم حبیبی ve رامین ابریشمی, تور سوارکاری yarışmalarının düzenlenmesini analiz ediyor ve bu alandaki mevcut zorlukları inceliyor. حبیبی, şehir dışındaki binicilere daha fazla dikkat edilmesi ve yarışmalarda çeşitliliğin sağlanmasının gerekliliğini vurguluyor; ayrıca atların ve binicilerin kalitesini küresel standartlarla karşılaştırarak eleştiriyor. Bunun yanında, yarışmaların çekiciliğini artırmak ve binicileri müsabakalara katılmaya teşvik etmek amacıyla binicilikte doğru kültürün oluşturulması ve uygun eğitimin önemi dile getiriliyor. Bu söyleşide, finansal zorluklar ve yarışmaların yüksek maliyetleri de binicilik sporunun ilerlemesinin başlıca engelleri olarak belirtiliyor ve koşulları iyileştirmek ile sakatlanmaları azaltmak için öneriler sunuluyor. Son olarak, atların sağlığının korunması ve yarışmalar için daha iyi planlama yapılması, binicilikte daha yüksek bir seviyeye ulaşabilmek için kilit noktalar olarak vurgulanıyor.

نکات کلیدی

سرفصل‌ها

پرسش‌های متداول

چرا سوارکاران شهرستانی کمتر در مسابقات شرکت می‌کنند؟

به نظر می‌رسد هزینه و زمان برای آنها سنگین است و باید به شهرستان‌ها توجه بیشتری شود.

آیا جوایز مسابقات اسب‌سواری منصفانه هستند؟

به نظر می‌رسد جوایز نسبت به زحمت و هزینه‌ها منصفانه نیستند و نیاز به افزایش دارند.

چگونه می‌توان سوارکاری را به ورزش همگانی تبدیل کرد؟

باید فرهنگ‌سازی کنیم و شرایط را برای جذب بیشتر سوارکاران و تماشاچیان بهبود دهیم.

چرا مسابقات سوارکاری بی‌روح و یکنواخت شده‌اند؟

به دلیل عدم انگیزه و کیفیت پایین سواری برخی سوارکاران و مشکلات اقتصادی.

چگونه می‌توان به کیفیت بهتر در مسابقات اسب‌سواری دست یابیم؟

با سنجش پتانسیل اسب و سوارکار و حفظ سلامت اسب‌ها.

متن کامل گفتگو

Hepinize, sevgili radyo dinleyicilerimize selam, edep ve saygılarımı sunuyorum. 36. bölümle yeniden konuğunuz olmaktan mutluyum. Verdiğim söz doğrultusunda, Tour yarışmalarının düzenlenmesi hakkında bu spordaki bazı büyükler ve kıymetli isimlerle sohbet ettim.

Görüşmelerin hacmi çok yüksek olduğu için bunları sizin için iki bölüm halinde yayınlamak zorunda kaldım; yani Tour yarışmalarının düzenlenmesiyle ilgili 36. ve 37. bölümler. Radio Çar Na'l'ın 36. bölümünde, ben binici ve antrenör olan Sharagim Habibi ile ve yarışma organizatörü olarak Ramin Abrishami ile röportaj yaptım; bu görüşmelerin toplamı neredeyse bir saate ulaştı ve umarım dinlemekten keyif alırsınız. 37. bölümde ise binici ve antrenör olarak Majid Sharifi ile ve parkur tasarımcısı olarak da Mehrdad Kazemi ile konuştum; 37. bölümde o sohbetleri dinleyeceksiniz. Başka bazı dostlarla da konuşmak için çok çabaladım ama her ne sebepleyse olmadı; umarım gelecekte onlarla yeniden konuşma imkânım olur, özellikle de Tour yarışmaları ve genel olarak şu anda sevgili ülkemizde yarışmaların düzenlenme süreci hakkında. Ayrıca, podcast kapak posterinin ve Instagram gönderisinin tasarımcısı, uzaklardan her zaman bana destek olan değerli dostum ve kıymetli meslektaşım Farshid Jahanbazi’dir. Daha fazla uzatmayacağım ve sizleri Radio Çar Na'l'ın 36. bölümüne, Sharagim Habibi ve Ramin Abrishami ile yaptığım sohbete davet ediyorum. Eğer kene gacı, tendon için tedavi edici jel, toynak yağı, eyer yağı ve sinek spreyi arıyorsanız, vakit kaybetmeyin; hemen bu bölümün açıklamasına koyduğum bağlantıya girin ve bu bölüm ile 37. bölümün sponsoru olan hoş ürünlerini güvenle satın alın. Araştırma ve güncel dünya bilgisiyle atlar için çok iyi ürünler üretmeyi başarmıştır. Atınızın bacakları ve rahatlığı konusunda endişeleniyorsanız, kullanmaktan çekinmeyin. Ben şahsen tüm ürünlerini kullanıyorum ve çok iyi sonuç aldım; içinde bulunduğumuz mevsimde ise sineklerin varlığı nedeniyle sinek spreyi bir şaheser, hem çok kaliteli hem de çok ekonomiktir. Diğer ürünleri için zaten açıklamaya gerek yok, sadece bir kez denemeniz yeterli. Müşterileri için ihtiyaçlarınıza göre ücretlendirebileceğiniz çeşitli paketleri vardır.

Hem Tahran’da hem de şehirlerde birçok aktif temsilcisi vardır; bu da ürünlerinizi kolayca evinizin önüne veya kulübünüzün önüne teslim almanızı sağlar. Son olarak önemli olan, yerli üreticilerin değerini daha fazla bilmek ve onlardan alışveriş yaparak onları desteklemektir. Bu bölümde, hem bu yarışma dönemindeki katılımcı binicilerden biri hem de Binicilik Federasyonu Engel Atlama Komitesi başkanı olan sevgili Sharagim Habibi’ye, her şeyden önce Engel Atlama Komitesi başkanlığına atanması dolayısıyla tebriklerimi iletiyorum. Bu konuda gerçekten çok mutluyum; genç bir insanın bu makama gelmesi sevindirici. Sana ilk sorumu sorayım ve belki de en zor soru bu: Genel olarak Tour yarışmalarının bu şekilde düzenlenmesini destekliyor musun, desteklemiyor musun? Her şeyden önce Radio Çar Na'l dinleyicilerine selamlarımı sunuyorum. Umarım herkesin hali iyidir.

Şahsen ben şu an yarışmaların düzenlenmesine çok fazla karşı değilim, eğer tur şeklinde olursa; ama bence artık çok tekrar ediyor ve bu yarışmalarda bir çeşitlilik oluşması gerekiyor. Fakat bana göre sorun şu ki, tüm ülke için bundan bahsetmemiz gerektiğinden, tur yarışmalarının şehir dışından gelen ve Tahran çevresinden gelen çocuklar için maliyet açısından çok ağır olduğunu ve zamanlarını da çok aldığını biliyoruz. Belki arkadaşlar biner, bir kategoride yarışır ve geri dönerler.

Bence bütün ülkeyi bir bütün olarak düşünmeliyiz. Şimdi bu komisyonda komite üyeleriyle de yaptığımız konuşmada çocuklar da bu konuda çok hemfikirdi; odağımızı Tahran’dan kaldırıp Tahran çevresine ve şehir dışına daha fazla dikkat etmemiz gerektiği konusunda. Çünkü şu anda bu işin içinde çok olan kişiler, geçmiş yıllarda diğer şehirlerden çok sayıda binici, çok sayıda at görürdük; katılırlardı ama son bir iki yılda.

Bu durum giderek azalıyor ve bence bunun nedenini görmek, bunu çok iyi incelemek ve daha iyi bir şeyin gerçekleşmesine yardımcı olmak için bu konuyu çok konuşmamız gerekiyor. Çünkü biliyorum ki mesela Meşhed’den buraya gelmek isteyen bir atın nakliye masrafı çok tuhaf derecede yüksek oluyor ve elbette, atı kendi kulübünde bulunan, hazır olan ve gelip yarışan, sonra da aynı box’a bırakan biriyle çok fark ediyor. Federasyon aracılığıyla, Jumping komitesine koyduğumuz kurallar aracılığıyla biraz destek sağlanmalı ki bunların daha fazla katılım göstermesine yardımcı olabilelim. Tabii bu benim kişisel görüşüm.

Tahran’dan çıkıp diğer şehirlere yönelmek, şehir dışındakilerin yarışmalara katılmak, daha fazla ilerlemek ve daha fazla öğrenmek için biraz daha motive olmalarına yardımcı olabilir. Ama geçen hafta bu konuyu toplantıda değerlendirdik. En büyük sorunumuz şu: bize talep geldiğinde, yani federasyona verildiğinde, bazı şehirlerde box, manege zemini ve engellerle ilgili standartlara bazen uyulmuyor ve gerekli kaliteye sahip olmuyor. Ben eminim ki şehir dışındakiler.

Bu öneriyi getirirlerse ve şu birkaç şey, aslında daha bazı şeyler de var çünkü bunlar bizim temelimiz. Yani siz zaten bir şehir kulübü olup bize öneri getirdiğinizde ve biz bunu araştırıp katılım için uygun bir zemini olmadığını görürsek, mesele tamamen ortadan kalkar. Çünkü gerçekten yarışmayı düzenlemek için ilk istediğimiz şey uygun bir manège zemini olmasıdır. Bana göre ilk şey bu, sonra engeller, sonra şimdi.

Başka şeyler; bunlar bir arada sorun yaratmasın ve atların bu kadar pahalı olduğu bir dönemde gerçekten artık risk alma durumu yok. Çünkü artık Muhsin can, sen de biliyorsun; biz çocukken, hatırlıyorum, atları 10 tonluk kamyonla hatta Meşhed, Kirman, İsfahan’a kadar götürürlerdi. Sonuçta koşullar öyleydi ama bugün mevcut durumla, her konuda çok daha temkinli karar vermemiz gerekiyor. Yani bu konudaki kişisel görüşüm bu; komite çocuklarının görüşü de, yani benim sözlerim bu şekilde.

Tour yarışmaları, hem binici, hem at, hem de sahip için ağır yarışmalardır; hem maliyet açısından, hem enerji ve zaman açısından. Şimdi mesela bu kupa gibi, 5 gün sürmüş; 5 gün boyunca çoğunuz bu yarışmaya katıldığınızda, ister kendiniz yarışın, ister öğrenciniz olsun, ister atınızın masrafını siz karşılayın, fiilen ana sisteminizden geri kalıyorsunuz, atlarınızın rutin çalışma sisteminden. Sizce bu maliyet, yani ödül olarak elde edebileceğiniz bu gelir buna değer mi?

Mesela sabah 8’den sonra en az 8 ila 12 saat boyunca 5 gün burada olmak için harcadığınız bu zaman ve enerjiye değer mi? Bu ödüller, bu emek ve masraf ile atların fiyatları karşısında adil mi? Bizim asıl problemimiz, bir zamanlar koşulların özel olmasıydı; mesela Euro 2000 ya da 3000 toman idi ve fark çok azdı, ama mesela araba ödül veriyorlardı ve buna benzer şeyler oluyordu.

Şimdi sana söyleyeyim, Muhsin can, birinci olana 50 toman veriyorlarsa, birinci olana 100 toman versinler, yine de fark etmez. Yani son birkaç yılda aramızdaki fark çok açıldı ve biz sponsorların yardımını almaya çalışıp koşulları düzeltmeliyiz. Çünkü gerçekten sorunun küçük bir rakamla çözüleceğini sanmıyorum ve bu ödülün bundan çok daha fazla katkı sağlaması gerekiyor. Sizin söylediğiniz şey hakkında ise, ben genel olarak insanları zorlamaya çok karşıyım. Bu nedenle, mevcut koşullarda insanları bu Tour’a katılmaya ve bu ücreti ödemeye zorlamamamız gerektiğini söylüyorum. Bunu günlük kayıtlarla, daha iyi yönetimle ve daha iyi koşullarla düzeltebiliriz; böylece bu konuşmalar ve söylentiler de toparlanır ve belki de hatta kârlılığı daha fazla olur. Bana göre bu da var, ama sonuçta bu da kendi içinde bu koşullarda düzenlenmiş yarışmalar oldu ve son birkaç yılda böyle hale geldi. Ondan önce de yarışmalar düzenleniyordu ve Tour da yoktu, ama yine de binicilik ilerledi. Yani demek istediğim, Tour olmasa bile her şey vardı.

120 yarışmaları heyecanlı olunca en azından tribünün yarısı doluyordu. 140 konunca artık oturacak yer bile kalmıyordu. Ama şimdi bakın, böyle bir yarışmanın final gününde oturmuş insan sayısı çok az. Belki sadece ülke şampiyonumuz olduğunda herkes gelip oturup izliyor deriz, ama diğer yarışmaların izleyici için hatta bir çekiciliği bile yok. Bana göre binicilik kritik bir durumdan geçiyor ve ondan.

At gruplarından antrenöre, federasyon başkanına ve mevcut tüm sisteme kadar herkesin bu sporun ayakta kalması için yardım etmesi gerekiyor. Bu benim kişisel görüşüm ve sanırım arkadaşlarım da bu görüşüme katılıyor; bu krizi aşabilelim. Çünkü mevcut koşulların çok özel bir durum olduğunu hissediyorum ve sonuçta bu bir balon; patlarsa çok felaket olur. Ama şimdi şükür, şimdi Sayın Kazemian’ın gelmesiyle, bence.

sistem koşulları, sonuçta atlı olanlar da vardı ve eskiden beri sistemin içindeydiler, bence iyi şeyler olabilir. Ama benim hakkında konuştuğum bu mesele.

Sadece federasyonla ilgili değil. Kültürü düzeltmeliyiz. Peki neden söyleyelim? Size başka bir soru daha sorayım. Genel olarak, siz profesyonel, ülke şampiyonu ve bir zamanlar millî takım üyesi olarak.

Atların ve binicilerin kalitesini nasıl görüyorsunuz? Küçük turnelerden başlayıp yukarı doğru gidin. Sizden rica ediyorum, nezaketi bir kenara bırakın ve rahatça konuşun. Bakın, bu, üzerinde düşünmek zorunda olduğumuz bir eleştiri. Bunu dolaba koyup kapağını kapatamayız. Hayır, bir gün şu noktaya gelmeliyiz ki, efendim, binicilerimizle, atlarımızla, sahiplerimizle ne yapıyoruz? Ve ben şahsen kendi görüşüm olarak, binicilerimizle atlarımız arasında bile oran istemiyoruz. Yani çoğu zaman Avrupa’dan birini getiriyoruz, çok kaliteli oluyorlar, ama ne yediklerini bile bilmiyoruz, işleri nedir bilmiyoruz. Bizim büyük sorunumuz, Muhsen can, şu ki.

Çok iddialıyız. Bence bu çok kötü oldu. Ben mesela iki kez ülke şampiyonu oldum, ama kendim hakkında bir görüşüm var. Bir şampiyondan bahsediyorum; ülke şampiyonu olmuş birinin bunun nedeni iyi biniciliği ve bir başkasına göre üstünlüğü değildir. Bu benim kişisel görüşüm. Yani diyorum ki mutlaka ülke şampiyonu olan biri iyi bir binici değildir. Tam da şimdi bazı durumlarda böyle bir durum oluyor. Yani arkadaşlara hakaret olmasın, demek istediğim şu ki bizde ülke şampiyonu olmamış biniciler de var.

Ama çok iyi biniciler. Benim demek istediğim, belki milli takımda değillerdi ve büyük bir ödül almadılar, ama iyi biniciler. O bir etkinlikti; ama bu konudaki kendi kişisel görüşüm şu ki, ülkemize gelen takviyelere, ekipmanlarımıza gelen eyer ve koşumlara, atın durumuna — iyi mi kötü mü o kısmını umursamıyorum — bir dizi at, bir dizi sayı/bedel ile ülkemize geldi. 85 milyon nüfusta.

Binicimiz var, ama çok sınırlı sayıda. Bunlardan çok daha fazla olmamız gerekiyor. Hâlâ kitlesel bir spor olmadı. Bu bizim görevimiz. Arkadaşlardan biri gitmiş, Avrupa ülkelerinden birine gitmiş, geri gelmiş, sonra Bay Bordan’ın yanına gitmiş; takviyeleri görüp şoke olmuş, “Aferin, bunlar burada var ve siz bazen Avrupa’ya gidip bu tür eczanelerde, takviye satan merkezlerde bu seçkini göremiyorsunuz. Evet, bu eksiksiz seçkiyi göremiyorsunuz. Pek çok yerde, ekipmanlarımızda, birçok şeyimizde.

Ama doğrusu isterseniz, yirmi otuz yıl önceki biniciliği teknik açıdan, yer çalışmasının öğretimi açısından ve insanların içe omuz verme isteği açısından, evet; o zamanlar Google yoktu, YouTube yoktu, Instagram yoktu, hiçbir şey yoktu. Hatırlıyorum, bir film oradan buraya gelirdi, herkesin elinde dolaşırdı, sonunda da başındaki kişi bu filmi bozardı. Ben de bu koşulları yaşadım ve insanlar doğru bir half-pass peşindeydi. Hatırlıyorum, kulüpte bunun üzerinde çalışılırdı, ama şimdi kulüpte çok fazla bir şey görmüyorsunuz. Evet, bazen bir ringolda atın etrafında dörtnala giderler ve.

Kısacası, size bir şey söyleyeyim: bazı atlar var ki bunlar o kadar kolay, o kadar iyi ve o kadar üst seviye ki, her şartta atlarlar; bizim de çok pahalı ve tuhaf fiyatlarla ülkeye girmiş atlarımız oldu ve gördünüz, bir iki önemli yarışta misafir oldular, sonra öyle bir dağıldılar ki, hoşça kal. Yani onlar hassastı, ama tabii bazı atlar da var ki her yöntemle giderler. Siz kötü yonca verin, kötü konsantre verin, kötü zemin verin, o 140’ı atlarlar. Yani benim soruma hâlâ cevap vermediniz. Genel olarak, şimdi bu yarış hangisi olursa olsun, biz bu yarış hakkında uzmanlıkla konuşalım.

Şimdi başka yarışmalar ne, demek istediğin şu ki biz o kadar imkân, ekipman, at, sketch ve supplement, ne düşünürsen düşün, dünya standartlarındayız; binicilik hariç ve evet, bence artık bir kaleme bile daha ihtiyacımız yok, supplemente ihtiyacımız yok, hatta ata bile ihtiyacımız yok. İhtiyacımız olan şey, hatta bazen atı eyerlemekten, atı ısındırmak için manajdan, zihnimizden başlayıp bizimle çalışacak bir dizi antrenör.

Yani ben Avrupa’dan bir at aldım getirdim, adam bana diyor ki beşini attır, parkur 45’e gir. Yani ben zihnimi nasıl yönetmeliyim, dört beş engelle gidip kendimi nasıl ikna etmeliyim. Bana mesela bunu yap, şunu yap diyor. Bizim için inanılmaz olan bir dizi şey var; mesela beş altı engelle içeri girebilirsin diyorlar, ama onlar kendileri buraya geldiler, bize bindiler ve dört beş engelle parkur 40’a girdiler. Onu hiç tanımıyorlardı bile. Bu olay gözümün önünde oldu. Açık konuşayım, çok çok zaman, Avrupa’da da İran’da da bazı şeyleri gördüğümde.

Kendi biniciliğimden umudu kesiyorum. Atlarda ne kadar iyi duygu ve tecrübe olduğunu görmeliyim ve bunlara dikkat etmeliyiz. Bence asıl sorununuz, önceki biniciliğe geri dönmeniz. Önceki nesiller, evet Sayın چشم, aklıma Sayın Davoud Bahram geliyor, evet, onun stili ve yer çalışmasına bakın. Siz bugünün nesline bakıp bir half-halt’ı açıklayın.

Bir içe kanca etkisini açıklayın, bir shoulder-in etkisini açıklayın; bunlar biniciliğin temelidir. O halde bu yolu nasıl kat edeceğiz ve o 150 ya da 160’a nasıl ulaşacağız? Sayın Kazmian ile yaptığım röportajda söyledim ki, biz dressage ve kültür oluşturma yapmadıkça.

dressage şu noktaya gelmedikçe, yarışmadan önce bile 80’lerin başına, hatta 60’ların başına dönmemiz gerekir; hani Sayın Airamlu yarışmaya geldi ama maalesef yok. Yarışmanın içindesiniz de, ben bölüm alıyorum ve sahipler sınıfının sıkıntısı.

Binicinin tehlikeli ve uğurlu olaylarından biridir. Yani taraf iyi ise, sahipler motivasyonla gelir. Tarafın biniciliği gerçekten, binicilik kalitesi bence dramatik bir noktada. Yani belki on parmağı geçmeyecek kadar sınırlı sayıda insan var, gerçekten çabalayan. Geri kalanlar sadece yarış alanına geliyor, ata bir dokunduruyorlar, iki viraj dönüyorlar, bir şeyler yapıyorlar ve bitiyor gidiyor; Instagram’da ve story’de dört fotoğraf. Ama biz bakıyoruz, mesela bunun tezahürü geçen yıl sahipler ülke şampiyonasında.

76 kişi atladı, bir kişi yarışmayı daha ciddiye alıyor, daha çok eğitim, hoca ve uzman insan. Bu konuda ne düşünüyorsunuz? Evet, bu iyi. Şimdi söylediğiniz şekilde, bu yöntemle artık bunlardan 5 santim daha yükseğe atlayabilen sahiplerimiz kalmadı. Çünkü ben de bunu görüyorum. Biz şimdi bir dizi kural koyduk ki, şimdi mümkün olursa onaylansın; mesela sahipler.

Dört beş hata yapmadan bir atışla gitsinler ki gelip atlayabilsinler. Tabii söyleyeyim, bizim yaptığımız bu tümsekler ve bu şeyler, bu hız kesiciler tüm sistemi düzeltemez. Bu bir kültür işidir. Siz, bu antrenörün ve sahiplerin zihninde ne geçtiğine bakmalısınız. Tam olarak, dünya çapında birçok üst düzey biniciyi ve yöntemlerini ve biniciliklerini takip etmeme rağmen, hâlâ bir dizi insan görüyorsunuz.

Bir modelle biniyorlar ki, aslında belki dünyanın hiçbir yerinde artık böyle binilmiyor. Benim için de çok soru işareti. Ama ne bileyim, bence en iyi yol şu: şimdi biraz alan açalım, sonra bu sahipler için, mesela amatörler için bir kategori olsun; Amatör Tour olsun, Amatör Tour, Amatör 2.5, Amatör 3.0 kategorisi olsun. Bakın, bilsinler ki birkaç kişi gelip bir şeyler yapıp geçer ama sonra oraya vardıklarında yapamazlar.

Sonra diğerleri de görsün ki bu model işlemiyor, basic üzerinde daha çok çalışmak lazım; eğer o sınıfı atlamak isterlerse umarım oraya kadar zarar görmezler ve bu sporda kalırlar. Çünkü gidiyorsun, bir ödül alınca artık aklında hiçbir şey kalmıyor ve diyorsun ki ben artık sonuna geldim. Avrupa’da sizin antrenör dediğiniz şeyle ilgili maalesef çoğu bu yöne geldi; biz antrenöre gidiyoruz, şimdi bizde antrenör yok.

Mücadelenin adı, şimdi bizim dediğimiz gibi antrenman değil. Son birkaç yılda olan şey, tabii ekonomik meselelerle uğraşıyoruz, bunda tartışma yok. Ama şükür ki hâlâ at seven insanlar atın yanında; mali açıdan belki biraz daha iyi durumda olanlar var. Ama müsabakalarımız giderek daha ruhsuz, tekdüze ve sıkıcı oluyor. En azından bu konuda benim hissim bu. Sence neden buna bir çözüm bulunabilir ya da ne yapmalıyız ki müsabakalar biraz canlansın, biraz daha fazla insan gelsin, biraz daha.

at ve binicilikle uğraşsınlar. Hepimiz çok bezginiz artık. Benim hissettiğim ve gördüğüm şeylerden biri, bu konunun çok küçük de olsa bir kısmının yine müsabaka düzenlenmesine ve müsabakalara dönüyor olması. Bazen görüyorsunuz, insanların kendi kulüplerinde bile keyfi kaçık oluyor. Evet.

Evet, bizde kulüpler var, antrenörlerimiz biraz bazı yerlerde bir takım haksızlıklara uğruyor. Evet, elimden geldiğince, elimden geldiğince benim aklım sadece hak sahibine hakkını vermek yönünde. Çünkü sonuçta bu bir hizmet işi. Gidiyoruz bir şey yapıyoruz, karşı tarafın memnun olması lazım. Ama insanların bir kısmı bu yarışmalar ve benzer şeyler yüzünden gelmiyor, görmek istemiyor. Şimdi bazılarının keyfi hiç yok zaten.

Kulüplü olmak öyle bir durum ki, bu insanların keyfini kulüplerin içinde iyi tutmak, onlara enerji vermek, umut vermek, iyi bir his vermek gerekir. Bu bölümde ben sevgili Ramin Ebrishimi’den ricada bulundum; bize onur versin ve radyo ile röportaj yapsın. Yaklaşık 10, 12 tane tourun, gerek Çeh Sadam Pishro gerekse de Azmon’un organizasyon sorumlusu olmuş ve.

Dürüst olmak gerekirse işini de iyi biliyor. Sistem yönetimi gerçekten zor; ondan kusur bulmak güç. Kendisine, şimdiye kadar bu kadar yarışmayı organize etmiş bir sorumlu olarak bizimle olsun diye ricada bulundum. Ramin, bu vakti ayırdığın için teşekkürler ve gerçekten sana minnettarım. Biliyorum, işle ve bunlarla çok meşguldün ama bana lütfettin. Şimdi istersen bir selam vererek başla ki ben de ardından sorularımı sormaya başlayayım. Teşekkürler Muhsin can. Programın değerli izleyicilerine ve dinleyicilerine selamlarımı iletiyorum. Ayrıca sana, sevgili Muhsin, özel selamlarımı sunuyorum. Kolay gelsin. Çok güzel bir program başlattınız ve umarım bu süreç.

Devam etsin. Sanırım toplumumuzun böyle bir programa, yani gerçekten eleştiri, inceleme ve kendi özel spor dalımız olan biniciliğin sözlü tarihini harmanlayan bir programa ihtiyacı vardı ve toplumun içinden, babası, amcası ve birkaç nesli bu branşta yer almış birinin faaliyete başlamış olmasından dolayı çok mutluyum. Başarılar diliyorum ve hizmetinizdeyim. Eyvallah. Sağ olasın. Estağfurullah. Naziksiniz Ramin. Bana çok sorulan bir soru var; kesinlikle sana da çok sorulmuştur: “Efendim, tur düzenlemenin faydası nedir, yani getirisi nedir?”

Bunu düzenleyen kişi için mi, yani organizatör için mi, yoksa at için mi, yoksa tüm binicilik camiası için mi faydalı ya da zararlıdır? Sen birkaç yarış düzenlemiş biri olarak bu hikâye hakkında ne düşünüyorsun, görmek istiyorum. Bakın, bizim grupta ve Azaam Binicilik Kulübü’nde yarış felsefemiz tura doğru gelip başladı; daha çok atların eğitimi ve aslında binicinin eğitimi, training anlamında, yani yaygın kullanımındaki eğitim değil, bunun üzerineydi. Bu yıllarda benim gördüğüm ve tabiri caizse belki de meyveler ya da...

Bu turların ortaya çıkardığı ürün, bu turların içinden çıkan binicilerin varlığıydı; örneğin Arshia Feyz, Yazdan Mola Ser, Reza Ali Molaei, Ali Rastgoo Pasand, Armin Lami ki son zamanlarda küçük turda atlıyor, ki sahibi yarışmasına da bu turdan başladı, Amirhossein Qalandar ki orta uzunlukta da atlıyor ve daha niceleri; şu an aklımda yok. Bu değerli isimleri de anmamın sebebi, belki onları daha çok görmüş olmam ya da özellikle temel kategorilere daha fazla odaklanmış olmamın buna yardımcı olması. Neden yardımcı oldu? Çünkü biz kategorileri tanımladığımızda.

Yetişkinler için B1 kategorimiz var, yetişkinler için A1 kategorimiz var ve şimdi örneğin B çocuklar, B gençler gibi temel kategoriler var. Yaş kategorilerinde, özellikle ülkelerin biniciliğinin geleceği olan temel kategorilerde, bu rekabetçi durum hiç oluşmuyordu. Ben de binicilik yaptım. Ben her zaman Ali Khoshgel ve Masoud Kari’nin yanına geldiğimde ve Allah rahmet eylesin Ramin Shek ve diğer hocaların, hatta Rakhshan’ın yanına geldiğimde, onun yanında Perishia atlardım. Bu benim için ekstra bir motivasyondu; yani istemeden o rekabete giriyordun: “Tamam, ben de bunlar gibi olayım, mücadele edeyim ve onlara yetişeyim.” Bu, ilerlemeye çok yardımcı oluyordu.

Bizim de Azaam ve Sadam öncü düşünce grubundaki hissimiz, bu olayla temel kategorilerdeki binicilerin ve ayrıca sahip kategorilerindeki binicilerin ilerlemesine yardımcı olabileceğimiz yönündeydi. Yetişkinlerin ise zaten hem nicelik hem nitelik açısından durumu belliydi, ama bu dostlara bu olay çok yardımcı oldu ve bunu zaten gördük. Fakat at konusunda da, evet, arkadaşlar bana da çok söylediler; ama mesele şu ki biz buna bir yarışma olarak bakmıyoruz, training olarak bakıyoruz. Tüm turlarımızda ilk günümüz training günüdür. Bizim aklımızda olan şey training kategorisidir. Yani bir binici gaz vermek istediyse, başka bir hareket yapmak istediyse, bu bizim zihnimizde yoktu. Biz dedik ki, mesela küçük uzunlukta 115 kategorisini training olarak koyduk; gelsin, şimdi daha üst seviyeye gelmiş bir at biraz çalışsın, orta uzunlukta düşük yükseklikte aynı şekilde ve ayrıca büyük turda da. Şimdi jüri tabloları konusunda arkadaşlar her hâlükârda bazı önerilerde bulunmuş olabilir. Pek çok yerde bu öneriler uygulanmış. Bundan sonra da tabii şu yarışmanın içinde.

Aslında Cuma öğleden sonra محمدحسین ماکار نژاد ile bir sohbet ettik. Çok iyi bir öneri verdi. Tabloları değiştireceğiz, ama turun felsefesi atların training’i ve aslında binicilerin training’iydi; böylece daha üst kategorilere ulaşsınlar, biz de daha üst kategorileri daha fazla sayıyla düzenleyebilelim. Bu birkaç yıldır organizasyon tarafında çalışırken, şimdi siz nezaket gösterip söylediniz, ben şu sonuca vardım ki bu aslında gerçekleşmiş. O hedef elbette hiçbir zaman ideal olmayacak, yüzde yüz de değil. Bizim çabamız daha ileri ve daha iyi gitmek yönünde, ama bunun topluma bir katkısı olduğunu hissediyorum.

Sizce faydalı oldu mu? Bana göre tamamen faydalı oldu; çünkü size ve arkadaşlara da arz ettiğim gibi, bizim binicilerimizin ülkenin önde gelen binicileriyle, tanınmış binicileriyle yarışması, bu başlı başına motivasyon oluşturuyor. Siz de biniciydiniz, ben de öyleydim, birçok arkadaş da öyle. Siz bir büyüğün yanında atlayış yaparken size başka bir motivasyon verir. Evet doğru, ama bir nokta var ki şu an konuşurken bunu düşünüyordum. İnsanın büyük isimlerin yanında atlaması, büyük binicilerin yanında atlaması çok güzel; ama hepimiz hatırlıyoruz, yani unutmuyoruz ki beyefendi bu.

Hikâyenin iyi bir ekipman da istemesi var, iyi bir at da istemesi var; şimdi içinde bulunduğumuz koşullar itibarıyla maalesef ekonomimiz dinamik değil ve planlama yapamıyoruz, döviz bizim için çok pahalı. Bu birkaç yıldır at ithalatında azalmaya, gerek üretimde gerekse yani piyasaya çok yeni bir giriş olmamasına tanık oluyoruz. Belki en azından son üç yılda ben senede 10 tane üst seviye ata eklendiğini düşünüyorum, ama öte yandan bir düşüş de yaşandı. O rekabet çok iyi, ama bizim için bu ekonomik şartlar uygun olmadığı ve atları yer değiştiremeyeceğimiz, getiremeyeceğimiz, üretim yapamayacağımız ya da her neyse, çok bir şey.

Bu rekabette özel bir gelişme olmuyor. Birkaç isim saydın; ben birçok ismi biliyorum ama bunların hepsi, o seviyede yarışabilmek için sahip olabildikleri maddi destekle geliyorlar ve bunu unutmamalıyız. Benim meselem daha çok şuydu: Bu turlar, bir organizatör olarak senin açısından, bu birkaç müsabakanın tamamını fiilen tasarlamış biri olarak, sence olumlu mu? Ki ben de yaklaşık yüzde 70-80 oranında aynı fikirdeyim.

Ramın, konuşmalarımızda şimdi bir şey var ki, hakkında konuşmayı çok isterim ve bu konuda birçok teknik insan da haberdar, konuşuyor: küçük tur meselesi. Çok açık konuşacaksam, umarım sözlerimden alınmazsın, ama küçük tur fiilen atların üretim yani katliam alanı haline geldi.

Bunu biraz abartılı söyledim belki, ama görüyoruz; örneğin 120 at küçük tura kayıt yaptırıyor, belki bu 120 atın içinden benim kanaatimce 40’ı sonraki turlara gelebiliyor; yani 30’u büyük tura, 10’u da orta tura ulaşabiliyor, 30’u ulaşıyor, 10’u büyük oluyor, ama fiilen bakınca o baraj formatı ve küçük tur şampiyonu falan derken kötü bir şey oluyor; yani atları orada tüketip dışarı çıkıyoruz. Bunu değiştiremez misiniz ya da bilmiyorum, tablosunda bir değişiklik yapın, ödülünü kaldırın, hatta adını bile küçük tur ve küçük turun şampiyonu olarak değiştirmeyin.

Tour ya da uzunluk amatör ya da artık o heyecanı biraz azaltan herhangi bir terim, biraz biniciyi kayıt yaptırmaya teşvik ediyor; örneğin 10 tomen ne kadar ödül kazanırsak kazanalım, gelin gelecek yıl orta seviyeye girelim, iki yıl sonra da büyük uzunluğa ulaşalım diye düşünmek yerine, ama pratikte o baraj ve o ödül buna izin vermiyor. Bu programlarınızda var mı, yoksa bunu yapmayı hiç düşündünüz mü ya da yapmayı düşünüyor musunuz? Evet, tam olarak bu fikir yaklaşık bir yıl önce aklımıza geldi, düşünce odamızda gündeme getirildi.

Birçok biniciyle sohbet ve fikir alışverişi yaptık; arkadaşların deyişiyle artık at alanının dışında saha araştırmaları yapıldı, birçok çalışma yapıldı. Şimdi adını anmam gerekirse Muhammed Hüseyin Makar Nejad, güzergâh tasarımcısı olarak Mehrdad Kazemi, Abolfazl ve çok sayıda Alireza ve birçok başka arkadaşla; belki isimlerini anarken özür dilerim, şu an aklımda değilse de pek çok arkadaşımla sohbet ettim. Zaten bu işi çok severim; eleştirmek, eleştirilmek ve arkadaşların sözlerini dinlemek. Kendisiyle Sayın Mahzun, Hanım G., tüm arkadaşlarla oturduk, Hanım Faize Gharibî ile de hep fikir alışverişi yaptık.

Bir projeye ulaştık. Proje başlangıçta neredeyse ham bir projeydi ama ilerledikçe, sonuçta sen de biliyorsun bir yöntem değişeceği zaman olgunlaşmaya ihtiyaç duyar. Ortaya atmak ve hiçbir düşünce olmadan yapmak kesinlikle zorluklar doğurur, ama proje şimdi çok daha olgunlaştı. Bence Atlamalar Komitesi’ne de önerildi. Hissediyorum ki yakında, belki ilk yarışmada değil çünkü yakında yapacağımız yarışmada mümkün olmazsa da, bir sonraki yarışmada kesinlikle bunu yapacağız; önümüzdeki bir iki ay içinde.

O proje genel olarak şöyle: şimdi benim zihnimde olan ve arkadaşlarıma önerdiğim şey, yani benim zihnim derken takımımızın zihnini kastediyorum. Bunu her yerde ilk başta söyleyeyim: konuşmanın başında, eğer “ben” kelimesini kullanıyorsam, şahsi anlamda değil; biz bir takımız ve takım adına konuşuyorum. Amacımız bu Tour’u sizin önerdiğiniz yöne götürebilmek. Şimdi diyorum ya, giderek olgunlaştı. Mesela başlangıçta amatördü; arkadaşlar dediler ki amatör belki iyi bir kelime değil, dedik ki tamam, gidelim mesela small bir small ustalık Tour’u koyalım, “ustalık” şimdi çok hoş bir söz olur; örneğin training Tour olarak değerlendirelim. Biz bu işi yapmayı düşünüyoruz, yani bu küçük Tour’u.

Bunu iki gruba ayırabiliriz ki bu iş yapılabilsin. Şimdi diyorum, bilmiyorum belki ayrıntılarını henüz söylemeye hakkım yoktur ama kesinlikle çok güzel şeyler oluyor. Aslında proje artık uygulama aşamasına geldi. Güzel, öyleyse güzel bir iş yaptığınız için sevindik. Önceki kupada genç uzunluk kategorisinin üstünü kaldırdınız çünkü gerçekten felaketti. Yani genç atların deneyim kazanması gerekir. Evet, Avrupa’da atlar yedi yaşına kadar genç sayılıyor ve 140 da atlıyorlar ama bizde öyle değil.

Training’imiz Avrupa tarzı değil, coğrafyamız Avrupa tarzı değil, iklimimiz Avrupa tarzı değil, imkânlarımız Avrupa tarzı değil. O yüzden bence kıyas yanlıştır; ama üstünü kaldırıp bir ödülü bölüştürmeniz gerçekten takdire şayan bir işti. Evet, bu da düşünce odamızın önerisiydi, çok iyi bir öneriydi. Biz aslında bu işe geçen yıldan beri başladık. Zaten biliyorsun, daha ilk günden genç atın kurucusu bir bakıma Sadra şirketi ve Test topluluğuydu; çünkü amaç üretim ve atın gelişimiydi.

İlk olarak hatırlarsanız, atlar altı ve yedi ve sekiz olarak geliyordu, sonra beş ve altı ve yedi oldu. Bu aslında kıyaslanabilir değildi, atların kapasiteleri birbirine eşit değildi. Zaten Mehrdad’ın dediği gibi parkurlarının tasarımı da farklıydı. Hepimiz ve hep birlikte biraz daha ileri gittik. Önce beş ve altı, yediye kadar sekiz; sonra dedik ki yedi ve sekiz yukarı çıkıp atlıyor, bunu beş ve altı yaptık. Beş ve altıda da gördük ki yine biraz hakkaniyet gözetilmiyor. Yani ne camı ölçebilirsin ne de toynağı ölçebilirsin. Öte yandan bazı arkadaşlar dediler ki biz anlamıyoruz, atın beş ya da altı aylık olduğunu nasıl bileceğiz, seçiminiz ne olmalı; hatta mesela satın almak için bile.

Ayırdık ama yetkinlik bakımından biraz daha ileri gittik, kayıt listesini ayırdık ve günbegün daha da olgunlaştık. Şimdi şu noktaya geldik ki aslında sizin dediğiniz gibi baraj olmadan, zaman hesaba katılmadan bir tur atlatsınlar ki atlara baskı olmasın. Hatta olabilir ki mesela önümüzdeki günlerde gelecek yarışmada ikinci gün tablosunu da biraz daha değiştirelim. Bilmiyorum, ne yazık ki ya da ne mutlu ki, bu bölümlerde yaşadığımız bir sorun şu: biz bir miktar yönlendirmek zorundayız, trafik polisi gibi. Belki bu bizim için çok hoş değildir.

Ama iyi, bazı zamanlar görüyoruz ki artık kurallara uymuyorlar. Şimdi bu sözümden dolayı çok arkadaş sitem edebilir ama gerçekten bazı yerlerde görüyorsun ki hayır, artık polis rolü oynamak zorundasın, hakem tablolarını sürekli değiştirmek zorundasın; kurallara göre bir şekilde uygulayabilirsin ki bu sermayeyi koruyalım, daha üst kademelere ulaştırabilelim. Ama kesinlikle bu iyi gelişme gençler çağında da çok yakında, atların sağlığına yardımcı olacak küçük bir değişiklikle gerçekleşecek. Şimdi benim söylediğim bu koruma meselesinde, karar verici olan kişi ister bir yarış için ister federasyon için ister başka bir şey için olsun, eğitim kısmı üzerinde düşünmeye gelmeli.

Ve ondan sonra eğitim kısmı, bilinçlendirme kısmı. Sonuçta sen diyorsun ki eğer biri alındıysa, bence kendi durumunu yeniden gözden geçirmeli; aksi halde söz mantıklı. Efendim, ben bir binici olarak ne yapmam gerektiğini bilmiyorum. Siz diyorsunuz ki efendim, kendi içimde bir canlılık hissediyorum ki kimse alınmasın. Bilmiyorsun ki bu kategoriyi getirip gaz vermemen gerekiyor. Ben senin için bir kural koymak zorundayım ki ben o atı koruyayım, sen de sonra gidip daha çok şey öğrenebilesin. Tabii ben bu meseleye bir şey ekleyeyim; aslında bu mesele azınlıkla karşılaşıyor, yani gerçekten benim için çok keyif verici, bazen bir gurur hissi yaşıyorum ki bu branşta aktifim ve görüyorum ki.

Binicilerimiz, antrenörlerimiz aslında genç atları trail ediyor; yani dönüşlerden, kavislerden, virajlardan, esasa yapılan hatalardan geçiyorlar ve bu gerçekten diğer arkadaşlar için çok keyif verici, biz de yardım etmeye çalışıyoruz. Şu anda olan ve birçok kişinin hakkında konuştuğu çok büyük bir sorun da ödüller ile masraflarının oranı meselesi.

Örneğini vereyim; mesela Doğu Tahran’daki bir kulüpten buraya gelmek için yaklaşık 6 tümen masraf çıkıyor, her gün gelip gitmek istemesi için. Mesela diyorum ki burayı bir yana bırakıyorum, Tahran’ı hiç hesaba katmıyorum; başka bir şehirden buraya 5 günlük bir turneye gelmek istiyor. Birkaç at planlıyor, getiriyor. İki mesele var: birincisi kendi nakliye meselesi, yani atlarının gelip tabiri caizse burada pansiyon yapması gerekiyor ve pansiyon ücreti var; bu maliyet bana göre çok yüksek. En azından şehir dışından gelenler için ya da siz de hissediyorsanız ki bu masraf azaltılabilir, azaltalım çünkü.

Neticede sahipler yoruluyor. Doğrusunu söyleyeyim, sen de bir zamanlar sahip oldun ve o zaman masraflar şimdiye göre çok farklıydı. Şimdi varsay ki mesela bir at Tahran’dan gelmek istiyor; bir günlük startı var, kayıt ücreti var, seyis ücreti var, konaklama ücreti var, at taşıma ücreti var; gerçekten iyi, göze çarpan bir rakam oluyor. Belki örneğin cesaretle söyleyeyim, yarış için üç aylık sinir masrafını bile karşılar. Sizin bu konuda ne tür bir çözümünüz var; biraz olsun, şimdi sesimi duyanlar için, geleceğe dönük bir planlama yapabilirsiniz, bir destek sağlayabilirsiniz; tabiri caizse bugün bunlara bir sübvansiyon verebilirsiniz.

Ödül almıyoruz, daha az masraf yaptık geldik, tecrübe kazandık. Şimdiye kadar bu konuda ne düşündünüz ki özellikle uzak yollardan gelen biniciler için bir çözüm bulabilesiniz, tabiri caizse onlar için bir çare düşünebilesiniz? Aslında bizim yaptığımız şey şuydu: iyi biliyorsun, binicilik kulübünde box’larını boş tutmak çok zor bir iş; ama aslında kulüp sınav ve gelişim grubudur, daha fazla yardımcı olabilsin diye. Yani aslında belki ilk hedef kitlemiz, yardımcı olacağımız bu bölümde, illerden gelen binici topluluğuydu.

Box sayımızı boş tutuyoruz. Biz yaklaşık bu kulüpte 30 ila 40 box boş tutuyoruz diye düşünüyoruz; eminim çünkü iki gün önceki son istatistikte 34-35 atı konaklatıyoruz, yani box sayımızı boş tutuyoruz. Aslında bu zararı kulüp üstleniyor ki diğer illerden gelen atlara konaklama verebilelim; çünkü sen de biliyorsun, birçok yerde belki bunu yapmıyorlar, imkânları yok ve bu da şu arkadaşların

Komşu kulüplerde konaklamak zorunda kalmasına yol açıyor; bu da yine ayrı bir nakliye masrafı demek. Bu olanlarla birlikte bu masrafı kulüp üstlendi ve diğer illerden gelen binicilerin ve sahiplerin üzerindeki iç nakliye masrafını kaldırdı. Ama Tahran’da yerleşik olanlarla ilgili meselede haklısınız, fakat aslında yapacak bir şey yok. Tahran şehrinin genişliği ve dağınıklığı nedeniyle bu oluyor. Her hâlükârda Tahran büyük bir şehir ve buna da bir çare yok. Neticede arkadaşlar Kordan’dan geliyor.

Bu bir nakliye meselesi; ama kulüp ve kulübün imkânları elverdiği ölçüde, bu arkadaşların nakliye masraflarını en aza indirmek için onlara box sağlamaya çalıştık. Fakat gerçekten bunun dışında, biliyorsun, organizatör olarak ya da kulüp ve Sadra grubu olarak elimizden daha fazlası gelmiyor. Çünkü sonuçta asıl şoför parasını alıyor ve diyor ki, “Bakın, benim masrafım var, bu nakliyenin de masrafı var,” ve o da alamaz. Bizim de aslında bundan daha fazla potansiyelimiz yok. Yani eğer bizim bir...

Biraz yardımcı olalım da mesela gidip gelme sayısı en aza insin. Öncelikle, burada bir dipnot olarak ekleyeyim. Çok sayıda binici, ki ben de onlardan biriydim, atladığım zaman atımın evinin dışında kalmasını istemezdim. Yani bu masrafı veriyordum, mesela sınavdan gidiyordum. Ama daha uzak mesafeler için, eğer kulübümüzün imkânları, tesisin imkânları izin veriyorsa, elbette daha fazla box sağlamaya çalışırız. Belki mesela taşıma boxlarına yöneliriz, ama onun da kendi sorunları var. Alan ister, o alan da yok. Ama şu an tesisin elinde ve gücünde olan şey şu: 30 ila 40 box’ı...

yarış sezonlarında boş tutabilsin ki gelen atların konaklamasına yardımcı olabilsin. Ödüllerinizi kendiniz artırmayı planlamıyor musunuz? Seyirci ödülü değil, ödülleri artırın. Küçük uzunluk ödülünü orta ve büyük uzunluğa koyun ki efendim bir binici planlama yapacaksa, gelip de “Ben küçük uzunluk şampiyonuyum” deyip bununla yetinmesin ve ondan dört tane fotoğraf çıkarmasın; gelsin desin ki “Şimdi ben orta uzunluk şampiyonu olayım, sonra büyük şampiyon olayım.”

Burada polislik yapalım, lütfen burada polis olun. Ödül artsın. Bir şey oldu ki, bilmiyorum artık sen bunu benden daha iyi biliyorsundur çünkü maşallah dikkatin çok toplu. Bizim yarışmalarımız başka turnuva yarışmalarına özel hâle geldi. Binicilik heyetinin rutin yarışmalarında, büyük turnuvanın final günü hariç yarış alanında bir heyecan görmüyorsun. Sadece sınırlı sayıda insan var; onlar da esasen atlarla ve binicilerle birlikte geliyorlar.

Buna bir çare bulman lazım efendim. Burada belki ilgilenen insanlar vardır, belki yarışı izlemek istiyorlardır. Yanına onlar için bir program koyun. Yarışmalar çok tekdüze oluyor. Bunlar şahsen benim sözlerim değil. Bunların çoğu bana söylenen şeyler; şimdi çocuklarla konuştuğumuzda söylediklerinin bir kısmı da benim kendi görüşlerim. Şimdi seni buraya koydum, sana baskı yapıyorum. Benim şahsen, şimdi belki konuya çok da ilgili olmayabilir ama, organizatör olduğum günden beri... Ben aslında Meşhed’den başladım. Hani Sayın Kazımin Mehran’ın dediği gibi, burada organizatör olunca sürekli “Emredersiniz, evet, emredersiniz” demen gerekiyor.

Yarış yeri tartışma konusu değil. Sonra artık yavaş yavaş sünger gibi oldum ama aklım bir kez daha uçtu; “Ne yapalım da yarışmalar daha coşkulu olsun?” dedim. Bakın, sen benden daha iyi biliyorsun, işin var, haber yapıyorsun; haberleri yapan gazeteci değil. Bak, yarışmaların hakemliği zaten sabit. Aslında siz mesela Longines’e de bakıyorsunuz, A2’si var, pardon normali var, bir dönem B’si var, tablolar zaten sabit.

Aslında eliniz çok açık değil; mesela gidip de örneğin fantair olsun, bilmiyorum mesela puanlı jokey olsun gibi sınıflara yönelmek isterseniz, o da aslında bizim düşünce yapımız ve düşünce odamızda sahip olduğumuz felsefeyle pek uyuşmuyor. Ama geri dönüyor ve mesele şu ki, seyircinin de o ortamdan keyif alabileceği bir ortam sağlayabilelim. Neden bunu ülke şampiyonasında yaptık? O da sahip olduğumuz zamandan dolayıydı, imkânlar nedeniyleydi ve sonuçta yarışın türü de başka bir formda düzenlenmesini gerektiriyordu. Biz de otoparkı stant stant ayırdık.

Stand sahipleri geldiler, stand kurdular; her neyse, içinde o dönemde iyi olan, iki raunttan arasındaki ve bu olayların olduğu bir ortam vardı; bu fırsat izleyiciye kulüpte bulunmaktan keyif alma imkânı veriyordu. Ama şu an düzenlediğimiz müsabakalarda, o tür organizasyon biçimi ve içinde yürütüldüğü o format ile sahip olduğu zamanlama nedeniyle, stand için çok fazla bu imkânı vermiyor; hatta biz de imkân sağlasak ki sağlayabiliriz, ne taraftan ilgi görmüyor; yani demek istediğim stand değil, daha eğlenceli bir şey demek istiyorum.

İzleyici koltuğundan kalkmasın, gitsin istemesin, “bir tur daha atalım” desin; şimdi mesela, eğer müsabaka düzenleyeceksem kesin yaparım ama halat çekme müsabakası koyarım; kulüpler arasında biniciler, sadece biniciler, çünkü çekmeye gelmesi daha iyi, binicilerin kendileri gelip müsabakayı yapmasınlar; ya da bu tarz ve üslupta müsabakalar yapalım, bu tekdüzeliğin dışına çıkalım, biraz mesafe koyalım. Biz bunu yaptık Muhsincan, geldik; yanlış hatırlamıyorsam ۱۴۲ yılında biz bu işi başlattık.

Bir takım müsabakası koyduk, üstte yapıldı; ikili bayrak yarışı diyorum, takım bayrak yarışı yaptık; binici-yaya yarışını koyduk, kusura bakmayın, 1401 kışından itibaren binici-yaya yarışını koyduk, daha ileri gittik ama bazı şeyler oldu ki ben şahsen, bütün baskıya rağmen, hem Sadra grubu hem de Azmoon kulübü üzerime geldi; artık bunun altında kalmadım ve açıkçası uygun da bulmadım. İstersen olayı söyle, atıf yap ama gerçekten artık mümkün değil; umarım bir gün bu meseleye yeniden döneriz.

Nasıl diyeyim, oluşturulan o heyecan, o heyecan aslında daha iyiye doğru gitmedi; o heyecan biraz meseleyi zorlayacak tarafa gitti. O heyecan, bayrak yarışında atlar için korku yarattı; öyle bir gürültü ki izleyicinin oluşturduğu sesle bazı atları gördüm, savaş alanının ortasına düşmüş gibiydiler, sonra bir gladyatör üstlerine binmişti; iş binici-yaya yarışına geldiğinde.

Onun da kendine göre bazı olayları ve bazı zorlukları vardı; aslında edindiğim tecrübeyle, fikir odamızla yaptığımız istişarelerle dedik ki, şimdilik müsabakaları düzenlemeyi bırakalım, ta ki inşallah biraz daha ileri gidelim, şartlar biraz daha olgunlaşsın. Buna düşündünüz mü, yaptık; düşünmenin de ötesinde yaptık. Biz bir bayrak yarışı yaptık, iki binici-yaya yapmak ekonomik olarak da, manevi olarak da -ki kesinlikle ekonomik olarak- değmez.

Şu an yaşanan bir şey var; 1403 yılının başından beri diyorum, siz aralığı bir aydan az olan üç tur yaptınız; yani ikisi art arda, hafta hafta, biri de yaklaşık iki haftalık arayla. Evet, ne tür bir ihtiyaç hissettiniz de bu zaman aralığıyla müsabaka tanımladınız, özellikle şimdi hava da artık mesela sonlara doğru gerçekten...

Final gününde hava çok sıcaktı ve 35 dereceydi; bu durum atların ve binicilerin performansını büyük ölçüde etkiledi. Ayrıca, büyük turda yer alan binicilerin çoğu sabahtan itibaren öğrenciler, sahipler ve gençlerle meşgul oluyor ve fiilen saat 8’den itibaren mekânda bulunuyorlar; bu da enerjilerinin büyük bir kısmını kaybetmelerine neden oluyor. Neden bu kadar peş peşe tur düzenliyorsunuz? Bakın, bu yıl düzenlediğimiz ilk yarış, yanlış hatırlamıyorsam, 19. Sadam Kupası ve 20. Asman Kupasıydı. Her neyse, atlar için bir buçuk ya da iki aylık bir dinlenmeden sonra yarışı başlattık. İki haftalık yarışlara dair felsefemizin bununla, yani onların şimdi dinlenmede olmasıyla bir ilgisi yok. Yarışı başlattığımızda, ülkede ilk kez bu yöne gittik; çünkü biraz da diğer illerden binicileri görmek istediğimizi söyledik. Şimdi ben, belki taşradan olduğum için, bunu daha iyi hissediyorum. Elbette şimdi Tahran’da ulaşım için oluşan maliyetlerle birlikte, bu mesele Tahranlı dostlar için de gündeme geliyor olabilir. Hıraşan, Hemedan, Azerbaycan ve Gilan gibi illerden gelen bir arkadaş bir maliyet ödüyor. Biz şu felsefeye gittik: gidiş-dönüş ücretini ödesin ama katılabildiği en fazla yarışa katılsın. İki haftalık yarışları düzenlememizin sebeplerinden biri buydu. Sebebi şuydu: genç atlarımız olduğunu gördük ve bu kıymetli insanların da ülkenin dört bir yanında genç atları var; böylece aynı ortamda sürekli atlayanlar için at açısından her şeyin mükemmel ve ideal olmasını sağlama imkânı verelim istedik. Ama Meşhed’den ya da Hemedan’dan geldiklerinde, belki ilk kez Tahran’a geliyorlar ve bir yarış ile bir kategori onlar için hiçbir fayda sağlamıyor. O halde onlara, birinci hafta sahip olduğumuz felsefeyi uygulayabilmeleri için bu imkânı verelim.

Antrenmanı yapsınlar ve ikinci haftada ödül, derece ve puan kazanmayı düşünsünler. Ama dayanak gösteriyorum; çünkü her şeyi belgeli söylemeyi seviyorum. Umuyorum ki burada bulunduğum sürece sonuna kadar başarılı olabilirim. Hemedanlı biniciler olan Ali Ağa Bahtiyari Bey’in ve şu anda Horasan’da aktif olan Reza Bahshi’nin sözlerine dayanak gösteriyorum. Reza Bahshi, “Birinci hafta salonun duvarlarına ve kapısına bakıyorduk, ama ikinci hafta ne kadar güzeldi” dedi. Ali Ağa Bahtiyari ise birinci haftanın biraz genç olduğunu ve uyanık olmadığını, fakat ikinci hafta atın birdenbire iki yaş büyümüş gibi hissettirdiğini belirtti. Aslında bizim sahip olduğumuz felsefe uygulamaya konmuş durumda. Bu yüzden iki hafta gidiyoruz. Ama şimdi sorduğunuz üzere, üçüncü haftada farklı şehirlerden katılımcıların oranı yılın mevsimlerine bağlı. Çocukların sınavları çok etkili oluyor, hava çok etkili oluyor, ulaşım da öyle. Düzenlediğiniz bu kadar tur içinde en yüksek oran ne kadar olmuştu? Sanırım yüzde 20, belki daha da fazla.

Yarışmalarımıza Klooche Naderi Gilan, Zanjan, Khorasan, Hamedan ve Esfahan’dan katılımcılar geliyor. Şimdi ne yazık ki Esfahan’dan bir iki binici sakatlandı ve gelemediler, ama Esfahan’dan yüzde 20 katılımcımız var. Kusura bakmayın, ama çok gündeme gelen ve toplumumuzdan çok şikâyetçi olduğum bir konu var: planlama konumuz. Aslında biz programı büyük ölçekte yapıyoruz. Hiç mesele bir atı olanla beş atı olan değil. Bu bir programdır ve dünyanın her yerinde de böyledir. Bunu bir kez Ramin Shafiei’den ve ayrıca Roksan Radpour Bey’den duydum. Şimdi Ramin diyorlarsa, belki de yaşlarımız yakın olduğu içindir. Dünyanın her yerinde de böyle olduğu; program verilir ve siz yükleyebilirsiniz. Mesela hafta yakınsa Batı Avrupa’ya gidersiniz, Batı yarışmalarında atlarsınız; doğudaysa doğuda atlarsınız. Belki kimse Almanya’dan Hollanda’ya yükleme yapmaz, Hollanda’dan Belçika’ya gelir, Belçika’dan örneğin Amsterdam’a gider. Birkaç yarışmanın planlaması var, ama burada buna şu yüzden şikâyetçiyim: İyi arkadaşlar diyor ki, yarışmayı biz koyduk, sizin programınız olmalı.

Siz hangisinin size yarayacağını görmelisiniz. Ben de o zamanlar yarışma istediğimde bir kere Khorramdare’ye gittim. Herkes neden dedi? Dedim ki kalabalık olmadığı için Khorramdare’ye gittim ve ödül de kazandım, 125’te üçüncü oldum. Sakin bir yerdi ve işime yarıyordu. Ama mesela bir başkasına yaramayabilir. Eğer arkadaşlar planlama yaparsa, bu olmaz. Ama kıymetli arkadaşlarımız ne diyor? Bana şu şikâyeti yapıyorlar: hayır, atlayamayız. Peki neden atlayamayız? Şu anda muhtemelen açmamı gerektirmeyecek nedenlerden dolayı. Hayır, tam tersine, bunu söylersen baskı yapar, iyidir. Gitmezsek onun sorusuna cevap ver, gelmezsek.

Mesela bilmiyorum, orada olmazsak görünmüyoruz. Ama görün, bunlar tali meseleler. Bunlar aslında bizim planlayıcı olarak, hatta belki de binicilik federasyonunun bile karşısında bir sorumluluğumuz olmayan şeyler. Bizim görevimiz, organizasyon için en iyi şartları sağlamak ve bu imkânı binicilerimize vermek. Zaten hep sorun şuydu: efendim, bu yarışma ile arasında bir ay olmalı denirdi. Eskiden böyleydi. Cemaat birliğinde yaşlı adamın önünde atlardık. Sonra yavaş yavaş dediler ki hayır, bu yarışmadan ötekine mesela 15 gün ya da 20 gün ara olmalı. Bunun bir nedeni yok; çünkü orada her hafta yarışma olmalı. Binicilik yapan kişi planını yapar.

Atı, binicisinin yeteneğine ve atının kapasitesine göre bu yarışmalara gidip gitmemeye karar verir. Şimdi dostum, çok yakın arkadaşım ve antrenörüm olan, bu branşın efsanesi Alireza’nın adını söyleyebilirim. Bu yarışmada atlamadı, ona bir şey olmadı. En iyi yarışmada atladı, bir önceki yarışmada da aynı şekilde. Mahmoud Pourheidari, senin kardeşin, sanırım bizim ilk yarışmamızda تور بزرگ’de atlamadı. Hayır, atlamadı. Abolfazl Mohammad vardı, Mohammad, Ramin’den birçok kişi, birçok dost. Bakın, biz program yazarken, planlama yaparken, düşünce odasında herkesi görmemiz gerekir. Biz yapamayız.

Diyelim ki tek atlı bir binici için plan yapalım ya da beş atı olan bir binici için gidelim. Biz diyoruz ki beyefendi, bu bir plan. Şimdi tek atlı olan, daha iyi zamanlarda ve belki daha iyi havada, belki daha sakin arenalarda yer alacak şekilde plan yapıyor. O binicinin atının da her hafta atlaması için daha fazla fırsat oluşuyor. Doğru mu? Biliyorsunuz, bu sadece ve sadece bana göre binicilerin yönetimine dayanıyor. Tabii tabii, her neyse, ben zaten ne olursa olsun.

Toplumu hissediyorum; derim, etim bu toplumdan. Ve bizden olan sahiplerin de antrenörlerini desteklemeleri için büyük bir şey gerekiyor. Şimdi bu iç dökme belki de binicilerin şikâyeti olabilir; hiç söylemedim ama bana çok söylüyorlar, tüm yarışmalara katılmaları için üzerlerinde baskı kurulmasın. Kendi antrenörlerinin, atın potansiyeline ve mevcut koşullara göre karar vermesine izin verilsin; bu yarışmada olsun mu olmasın mı. Söylediklerinizin devamı olarak bir nokta var; en azından son birkaç yılda, bence son üç ya da dört yılda bizim rolümüz.

Bizim spor takvimi denen bir şeyimiz yok ve bu spor takviminin olmaması, planlama yapmayı seven hepimiz için bir zorluğa dönüştü; umarım Kazemiyan Bey ve Dr. Karimi binicilikte öyle düzenlemeler yaparlar ki takvimimizi gerçekten daha erken verirler. Hatırlıyorum, Hacı Ağa Ramazani zamanında, yılın başında federasyon ve kurulun tüm yarışma takviminin bir arada harmanlandığı bir kitapçık vardı. Sigorta kartımız da onun içindeydi ve kurul üyeliği de aynı kitapçıktaydı, bize onu verirlerdi. Ama doğrusu, yanlış hatırlamıyorsam en az yedi sekiz yıldır, en azından Tahran Eyaleti Kurulu’nun bir takvimi yok.

Çakışma yaratıyor. Tabii federasyonun, sanırım kayyumluk dönemine girene kadar, bu durum oluyordu ve takvimimiz vardı. Her neyse, kayyumluk dönemine girdikten sonra, kayyum da sonuçta ne zamana kadar belli olmadığından, belki takvim verememelerine yol açan sorunlar olmuştur. Sanırım daha çok bu yüzden bir ara verildi ama kesinlikle eminim ki şimdi daha iyi olmasını umuyoruz. Ramin, şimdiye kadar yarışma koşullarını hava açısından biraz değiştirmeyi düşündün mü? Yani yarışma saatini atların, bütün hikâyem atlar üzerine olacak şekilde tasarlasan. Senin atların daha iyi hava koşullarında atlasa. Öğlen 35 derece olduğunda, bu birçok disiplin için iyi bir şey değil. Takviye ve macun kullanmak zorunda kalıyoruz ve bu da doğal olarak masraflı. Birçok kişinin bunu karşılayacak parası yok, birçok kişinin var ama yine de attan almak istediklerini alamıyorlar. Gerçekten bir düşünmek lazım. Siz, bu saati değiştirelim diye bir şey yaptınız mı? Artık sabahtan öğleden sonraya geçelim mi? Bak evet, aslında sizin söylediğiniz 35 derece sıcaklık.

Bu hafta takvimde yarışma vardı, evet geçen hafta. Ama ülkede meydana gelen olay nedeniyle — ki spor camiasına da başsağlığı dilemek gerekir — programımız istemeden bozuldu. O hafta hava çok idealdi ama şimdi bu haftaya kaydık; bir günü iki günü sıcağa denk geldi. Ama biz tam da sizin dediğiniz bu değişikliği yapmayı düşündük. Yani en azından yapılabilecek şey şu: sabah bir ya da iki klas yapalım, mesela saat 11 ya da 12’de, sonra yarışmayı durduralım ve öğleden sonra bir ya da iki klası da gece yapalım.

Ama neden bütün sınıfları gece götürmüyoruz? Çünkü, aslında benden daha iyi bildiğin gibi, bunu bir şekilde davranışlarımızla da ayarlamamız gerekiyor; yani atların dinlenme ve yem saatlerini çok fazla altüst etmemeliyiz. Mesela gece 12 at için zıplamak pek cazip olmayabilir. Nitekim bir yıl, gerçekten de Sayın Muhacir’in Ramazan ayında Bam Club’da yarışması olduğunda, bunu görmek mümkündü; örneğin gece 12’de artık atın bir kalitesi kalmıyordu çünkü bütün gece yatmış oluyordu. O saatte, yarış baskısının olduğu saati, öyle bir şekilde planlayalım ki mesela gece ona kadar bitsin. Neden, çünkü kesinlikle önümüzdeki bu yarışta bu planı yapıyoruz.

İyi çalışıyoruz, biraz ışıklarımızı güçlendirelim; aslında asıl mesele de bu, ışıkları güçlendirelim. Düşünüyorum ki bir şey olmaz ve her şey yolunda giderse, düzenleyeceğimiz ilk yarışta bunu yapacağız; en azından iki sınıfı geceye alacağız ve iki sınıfı da sabaha alacağız ki sıcaklığın zirvesine denk gelmeyelim. Çok da harika. Artık benim başka sorum yok. Eğer sen uygun görürsen, bir konu hakkında konuşmak istersen sana teşekkür ederim. Konu tamamen genel bir yetki alanına giriyor. İsterim ki aslında organizatöre çok baskı yapmayayım; ne bize ne de tüm organizatörlere. Bizim asıl problemimiz.

Belki sponsorluk meselesidir. İster isteyelim ister istemeyelim, ekonomik kısım çok önemli bir bölümdür ve bu da ülkemizin tamamına bağlıdır. Gücümüz yettiğince ödül tabloları ve kalitemiz üzerinde çalışıyoruz. Ama bu, en iyi şekilde ilerleyebilmemiz için topyekûn bir gayret gerektiriyor. Değerli sahiplerden rica ediyorum; belki bu binicilerin iç dökmesi olabilir. Az önce de söylediğim gibi, çok baskı yapmasınlar, baskı kurmasınlar; aslında antrenörler de binicilere, şimdi tüm kategorilerde mutlaka baskı altında olmaları gerektiği yönünde yüklenmesinler.

Dürüst olalım, biraz yarışlarda atın potansiyelini ve kendi potansiyelimizi ölçelim, sonra katılalım. Bu belki topluma çok yardımcı olur, daha iyi kaliteye çok yardımcı olur. Şimdi bu, aslında çok fazla açılmak istenen bir konu değil; üzerinde çok konuşulmak istenen bir konu da değil. Ama bir şey var ki hepimizin sözü sağlığı korumak. Atlarımızın sağlıklı kalması için bir şey yapalım, atlarımız en iyi kalitede zıplasın. İnşallah Federasyonun şu anda aldığı tedbirlerle.

önümüzde olan ve düşünceyle, sınır ötesi yarışmalarda en iyi kaliteyle yer alabiliriz. Tıpkı içerdeki atlarla 2014, 2015, 2006 Asya Oyunları’na gidebildiğimiz yarışmalar gibi; atların kalitesini nasıl koruduysak, korumaya devam edeceğiz. Her gün binicilerin kalitesi de tıpkı şu an harika olduğu gibi daha da harika olsun. Aslında çok güzel bir noktaya değindin; tüm konuşmalardan en azından şunu isterim: Her yarışta atlamak zorunda değiliz. Sadece ben hep.

Kendi öğrencilerime bir şey söylüyorum. Efendim, yarışma için öyle bir zamanda gelin ki yarışın reklam arası olmayın ve sadece yarış programını doldurmayın. Ama ne yazık ki en azından son birkaç yarışta, ister tour olsun ister kupa olsun, ister herhangi bir yerde olsun, pek çok binici sadece programı doldurmak için, kendilerinin farkında olmadan geliyor. Umarım bu küçük uyarı en azından bu söz onlara bir şey söyler. Efendim, zaman ayırdığın için teşekkür ederim. Çok keyif aldım; çok bilgili ve düzenli bir sohbetti, ben de sürpriz oldum. Bunu söyleyeyim, helal olsun.

Vakit ayırdın, şimdi inşallah yakında bölümü diğer çocuklarla birlikte, şimdi konuşacağımız kişilerle, ileriye taşıyalım da bakalım Allah ne istiyor. Ellerin dert görmesin. Teşekkürler, teşekkürler Mohsen can, vakit ayırdığın için çok teşekkür ederim. Çok sevindim. Kendin ve sahip olduğun güzel program için başarılar diliyorum. Umarım bu program her gün, özellikle içinde yer aldığımız sıçrama branşı olmak üzere binicilik disiplininin ilerlemesine yardımcı olur. İnşallah destekle de ellerin dert görmesin. Hoşça kal. Kurbanın olayım. İyi günler. Hoşça kal.

Bu bölümde de benimle birlikte olduğunuz için çok teşekkür ederim ve hepinize sağlık ve giderek artan başarılar diliyorum. Şu anda bir sonraki bölümü, yani Şerifi ve Mehrdad Kazmian ile yaptığım sohbetin yer aldığı 37. bölümü hemen dinleyebilirsiniz. Hepinize sağlık diliyorum.

Gönlüm hoş ve mutluluk dolu. Atlarınıza iyi bakın.

متن کامل مصاحبه

مشاهده در وب‌سایت اصلی