مهدي انتظام

خلاصه

في الحلقة الثانية والسبعين من إذاعة رادیو چهارنعل، تناول محسن پورحیدري مع مهدی انتظام، رئيس هيئة سوارکاری محافظة گیلان، بحث التحديات ومستقبل هيئات سوارکاری في إيران. يؤكد انتظام على ضرورة إحياء مكانة الهيئات وإنشاء نظام إداري فعّال لكي تزدهر صناعة سوارکاری. ويشير إلى مشكلات الفوضى وعدم التنسيق بين السوارکاران والمسؤولين، ويؤكد أهمية بناء الثقة وتقديم خدمات سريعة إلى السوارکاران. كما تُطرح ضرورة تعزيز البنية التحتية لـسوارکاری ودعم السوارکاران المحليين لتحقيق النجاحات الوطنية والدولية. ويشير انتظام إلى التحديات الإدارية والسياسية في سوارکاری وتأثير الأسعار المرتفعة على هجرة المواهب، ويدعو إلى مزيد من الاهتمام بالمشكلات الاقتصادية والاجتماعية في هذا المجال. كما يؤكد أهمية الاتحاد والتعاون في مجتمع سوارکاری للوصول إلى الأهداف المشتركة.

متن کامل گفتگو

باسم الله، أبعث أطيب التحيات والسلام إلى جميع أحبائكم وأفاضلكم المرافقين لإذاعة چهارنعل.

أنا محسن پورحیدری، مع الحلقة الثانية والسبعين من إذاعة چهارنعل. أكون مرة أخرى ضيفكم الكرام. ضيف هذا الجزء من إذاعة چهارنعل هو جناب آقای مهدی انتظام، رئيس هيئة الفروسية في محافظة گيلان، وكذلك ممثل شؤون المحافظات في هيئة رئاسة الاتحاد، وقد انتُخب بالإجماع. تحدثنا بإسهاب عن مستقبل المحافظات والهيئات المحلية، وتبادلت معنا كلمات طيبة جدًا. وبالروح التي أعرفها عنه، آمل أن...

ومع الجهود والتنسيقات التي تحدث بين الاتحاد والهيئات، نشهد تقدّمًا في المحافظات، وتعود هذه الطمأنينة والأمل من جديد إلى المحافظات، ونشهد ازدهار صناعة الخيل والفروسية في جميع أنحاء إيران العزيزة. زملائي في هذه الحلقة، كالعادة، فرشید جهان‌بازی العزيز، مصمم بوستر هذه الحلقة، والسيدة نگين گودرزی بصوتها السماوي، و عرفان مقدم العزيز أيضًا، هم من قاموا بتأليف الموسيقى الافتتاحية والختامية لإذاعة ۴ نعل. هيا بنا نستمع معًا إلى الحلقة الثانية والسبعين.

بسم الله الرحمن الرحيم. جناب آقای مهدی انتظام،

أبعث إليكم أطيب التحيات والاحترام، وكذلك الشكر لأننا نُشرّف مرة أخرى بأن نكون ضيوفًا على برنامج إذاعة چهارنعل. لكن هذه المرة بصفة رئيس شؤون المحافظات في هيئة رئاسة الاتحاد. أهنئكم على هذا الاختيار، وقد علمت أيضًا أنكم حصلتم على أكبر عدد من الأصوات في الجمعية. إن كانت لديكم تحية، فتفضلوا بها لننتقل إلى بقية الموضوعات. بسم الله الرحمن الرحيم. أبعث أطيب التحيات إلى المشاهدين الأعزاء، ولا سيما مجتمع الفروسية الموقر في البلاد. نحن في خدمتكم. السلام.

شكرًا لكم مرة أخرى على تخصيص هذا الوقت. ما شاء الله، دائمًا مستعد للمقابلة أمام الكاميرا، ممتاز ومستعد لكرسي الاعتراف. ما الذي دفعكم للتفكير في المحافظات؟ أود أن أوضح لكم أن كون شخص ما قد أمضى فترة بصفته رئيسًا للمحافظة وهو يعمل لخدمة محافظته، وبحسب رؤيتي، وكما تعلمون، عملنا في محافظتنا، وعرفنا الألم. وما هو أبعد من ذلك...

الضجيج حولنا جرّنا إلى مركز البلاد. شهدنا بعض المسائل على مستوى الاتحاد، من دون قصد، على مستوى البلاد، وهي أمور يعرفها مجتمع الفروسية قليلًا أو كثيرًا. أذكر ذلك شعرًا. وهذا دفعنا إلى أن نكوّن نيةً ربما تمكّننا، بوصفنا ممثلًا للمحافظة ورئيسًا للمحافظة، من أن نأتي إلى رأس هيئة الرئاسة، لا لنكون بين رؤساء فقط، بل، بعون الله، لنخطو خطوة نحو حلّ المشكلات المحلية.

ومن المؤكد أن من كان رئيسًا لمحافظة ما يعرف هموم مجتمع الفروسية في المجالات المحلية على نحو أفضل، ويعرفها، وإذا كانت نيتُه العمل فعلًا، فإنه يستطيع أن يعمل كثيرًا. كانت هذه مرحلةً من خطواتنا الأولى. حسنًا، بحسب رأيكم، أعتقد أن لديكم الآن، إن لم أكن مخطئًا، خبرة خمس سنوات في رئاسة الهيئة. إجمالًا، نعم، ضمن هذا الإطار وضمن هذا الشأن المحلي نفسه. نعم، بوصفكم رئيسًا للهيئة، وقد رأيتُ دائمًا بعض الهموم عن قرب، ورأيتُ عملكم وجهودكم في الهيئة. تلك...

الجهود التي بذلتموها فعلًا لتنمية الكفاءات المحلية. الآن، من وجهة نظر السيد مهدی انتظام، ما أهم مشكلة لدينا على مستوى المحافظات، حتى في طهران؟ انظروا، بحكم طبيعتي الشخصية أنا على اتصال مع الغالبية العظمى من محافظات البلاد. نعم، أعلم. هذه طبيعة من طباعي وروحي. أشعر بالسعادة عندما أتواصل مع زملائي على مستوى البلاد، ونستمع إلى الهموم، ونأخذ الحلول. لقد جلستُ لنفسي ودوّنت 12 تحديًا...

لقد حدّدتُ مسألةً على مستوى البلد. كثير من المشكلات يتوقف على النظرة. هذه الاثنا عشر بندًا يجب حلّها لكي نتمكّن من إنشاء مجتمع فروسية شبه عادل. ومن بين الأهمّ في هذه الأمور أن شأن هيئات المحافظات يجب أن يُستعاد. هيئات المحافظات لا شأن لها.

المقصود بالجمعية ليس فقط سلطة اتخاذ القرار. في اختيار رئيس محافظة تدخل مسائل كثيرة جدًا. حتى البنية الداخلية نفسها، التي عمليًا عندما لا يكون لها شأن ولا كرامة، لا تستطيع سلطة المحافظة أن تكون مؤثرة. والشخص، لأنه يريد أن يقدّم خدمةً أيضًا، ولكي يصبح رئيسًا، يضطر إلى أن يخضع لبعض الإذلال.

يجب أن يُحفظ لمكانة رؤساء الهيئات، من منظور ديكتاتوري ومن منظور قوي، حقُّها الكريم. كما يجب أن تُعلَّم تلك المحافظات أيضًا بعض الأعمال، أو أن يُقدَّم لها الاستشارات لتقوم بها. مثلًا، بعض المحافظات، هيئاتها أصلًا لا تنظيم لها؛ كثيرة جدًا، أو هي حقائبية، حملية. بعض المحافظات، أقول بعضَها، أو مثلًا افترضوا...

ما السبب؟ السبب هو أن ذلك الشخص الذي جاء وتولّى مسؤولية تلك المحافظة لم يعثر على ذاك الاحترام لذاته، أو لا يعرف موقعه وما المهمة التي أُسندت إليه. عدم هذا الشأن ناتج عن ماذا؟ أي في هذا أن هيئةً ما لا تصل إلى تلك القوة لكي تقوم بسلسلة من الأعمال، هناك عدة عناصر. الأشخاص الذين يعملون في تلك المدينة، للأسف، في معظم المحافظات، أنا شخصيًا، كثيرًا منهم الذين رصدتهم، سواء من بعيد أو من قريب، عندما يقع أمرٌ ما، يذهب بعضُ أولئك السادة الذين لديهم هناك قليلٌ من السابقة ويختبئون خلف شخصٍ ما بصفته رئيسًا. فيجعله لا رئيسًا.

ثم لا تكون إدارة الأمور بيد الرئيس ولا بيد هؤلاء. بعدها تتخلى مديرية الرياضة عن الأمر. ولا تستطيع الاتحاد أن تفعل معهم شيئًا. ثم هم أنفسهم لا يصنعون شيئًا. يعني هذا الذي رأيته بصفتي فارسًا، وقد تنقلتُ الآن على مستوى البلد، أقول: يا أخي، هؤلاء أصلًا لا يعرفون هم أنفسهم ماذا يريدون أن يفعلوا. ثم مثلًا يأتي رئيس الهيئة ليصنع معجزة، ويأتي رئيس الاتحاد ليصنع معجزة. يا أخي، أنتم أولًا، أنتم أنفسكم، عشرة فرسان في العشرين من العمر، في كل مدينة، بحسب القدرة المتاحة فيها، لا يصل هؤلاء حول طاولة إلى نتيجة، فكيف يريدون أن يتخذوا قرارًا لكل أولئك الناس؟ لكن في الوسط يكون الضحية هو المتدرّب، وتكون الموهبة هي الضحية، وتضيع الاستعدادات. إن قولكم هذا لا أستحي منه. برأي السيد انتظام، من أين يأتي هذا عدم الشأن؟

مجال حديثنا اليوم أوسع بكثير من هذا. هذا بندٌ واحد. فلنطوِه سريعًا. اليوم كان لي اتصال مع رئيسين لمحافظتين، أحدهما مباشرةً والآخر هاتفيًا. همّه كبير جدًا، ويقول: يا أخي، لا يقدّروننا. يقول: نحن نأتي، ونعدّ الآلية، ونعلّم الهيئة. وفجأة نرى فارسنا يعمل مباشرةً في تلك المحافظة.

أو فارسًا، مثلًا، وجّهنا إليه تنبيهًا بأن يا أخي، يجب أن نسلك هذا المسار بهذه الطريقة لكي نستطيع فرض نوعٍ من الانضباط. لكنه انزعج من ذلك وجاء مباشرةً، افترض، إلى مجتمعٍ آخر، ويبدأ بالمباهاة. يعني إن عدم التنسيق، وعدم إنشاء التسلسل الهرمي والتنظيم، لا يتيح لرئيس الهيئة أن ينشئ نظامًا إداريًا لطيفًا للهيئة. وهذا فقط يتيح له أن يخطط للتدريب.

أركض وأركض، لديه عيادة، يقيمها، يريد أن يوجّه دعوة لأستاذه، يقول إن الأمر يحتاج إلى حضور 20 شخصًا، و5 أشخاص، و15 شخصًا آخرين قُبلوا من دون تنسيق في أماكن أخرى من المحافظات، مثلًا، أو هكذا، أو مثلًا لنفترض في جميع الحالات، فهذا من جهة، والمجتمع الفروسي نفسه لديه هموم أيضًا. الآن أنتم بصفتكم رئيس الهيئة، ولأنني أعلم أن لديكم أيضًا انشغالات، فمن المثير للاهتمام بالنسبة لي أن تجيبوا عن هذا السؤال، أسأله لكم بصفتكم رئيس هيئة، لأنكم ربما تكونون نموذجًا من 3 أو 4 أو 5 محافظات، حيث إن نصيب من هم فرسان، الآن تحت عنوان فارس، مدرب، مالك، أيًّا كان.

في ذلك الفوضى، كم، انظروا، هناك بحث علمي؛ أثر النظرة، أثر النظرة، الاستمرار في الخطأ، يخلق جدارًا من انعدام الثقة. يريد شخص آخر أن يأتي ويقول: يا سيدي، أريد أن أصحح العمل، فلا يثقون به. يجب على هذا الشخص أن يثبت نفسه لهذا المجتمع، وأن يقاتل مدةً، وأن يخلق لهم آلية. ثم إن عمر هذا الشخص يمر سنتين أو ثلاث سنوات، ثم يأتي، اسمحوا لي أن أقول، لكي تُخلق ثقة، ولكنهم من عند الله يرفعونها أو يرحل هذا العبد الفقير. هذه الآثار السابقة زادت الكلفة، ونحن جميعًا مكملون لبعضنا.

في مكان ما، جاء رئيس هيئة محافظة واشتغل بشكل مغلق، ولم يتطور ناديان خلال 20 عامًا. في محافظة يمكن أن تكون محافظتنا نحن، هل كان لدينا حتى قبل 30 عامًا، وحتى قبل 6 سنوات فقط، كم ناديًا كان لدينا؟ كم مدربًا كان لدينا؟ الآخرون أساؤوا العمل، ولا ثقة في ذلك المجتمع بهؤلاء الأشخاص. يقول: هذا الشخص جاء فقط يريد أن يبرز نفسه.

لذلك لم نعد مضطرين إلا إلى الدخول إلى محافظاتنا، وتحديد احتياجاتها، ودراسة مشكلاتها، وزيارتها ميدانيًا. وبمجرد أن نأخذ احتياجاتها، نُقرّ احتياجاتها في الاتحاد، ولا نتركها رهينة للوقت. إذا كانت السرعة مطلوبة لعيادة تدريب، أو كانت هناك حاجة إلى تصميم مسار، أو إذا كانت هناك حاجة إلى مركز شرطة، أو إذا كانت هناك حاجة إلى مسابقة، فنحن مع...

نقدم لهم هذه الخدمات بسرعة خاصة. بلا شك، يرى مجتمع الفروسية الدافع، ويرى هذه الوتيرة وهذه الخدمة، ويثق بذلك الشخص. لا أن هذا الرئيس يريد أن يعمل من أجلي. رئيسي حين يرى أن المجتمع المخاطب به، والمجتمع المستهدف منه، بدأ يثق به، فإنه يجد الدافع. تنشأ هذه الصداقة، وينشأ هذا الحب، ويتحول مجتمع الفروسية. مشكلتنا أن من جهة المحافظة، ومن جهة مجتمع الفروسية، ثم إن أحدهم يطلب، ويأتي إلى الاتحاد، ولا يوجد أحد يدافع عن حقه. نحن نبحث عن ذلك اليوم الذي، بمجرد أن تُعلن محافظة ما حاجةً ما...

قال مشكلته، فأنا ممثل المحافظات في طهران أطالب، وعلى وجه السرعة أراجع تلك الحاجة، وأتابعها، وأحصل عليها، ولا أجعلها رهينة للوقت، حتى يتمكن ذلك الرئيس المحافظ هناك من أن يقول لذلك الفارس العزيز: يا سيدي أنا أعمل من أجلكم، وذلك المجتمع الفروسي الذي زالت عنه تلك النظرة السلبية، يعتمد عليه، ولا يذهب ليتجاوزه إلى محافظة أخرى. لا أنكم أيها رئيس المحافظة وعدتم فقط، وتكلمتم، وذهبتم، وهذا الجدار...

تحدثتَ عن المجمع، الآن لا أعلم كيف هي هذه العملية الإدارية في هذه الأمور، فمثلاً يُفترض أن يُقَرَّ قانونٌ في المجمع، وفجأة يستغرق ستة أشهر. حتى هذه الأشهر الستة بالنسبة إلى محافظة، وحتى بالنسبة إلى الاتحاد نفسه، تُعدّ مدة زمنية طويلة. نحن، بحكم أننا نعمل مع حصانٍ كائنٍ حيّ، لا نملك هذا القدر من الفضاء والوقت. إذا كان على مدربٍ أن يعرف، سيدي، ما المسابقة التي سيشارك فيها، ثم يأتي قرارٌ ويذهب إلى المجمع ليُثبَّت، وماذا يحصل.

كيف يمكن تقصير هذا؟ هل يمكن أصلًا توجيهه إلى مسارٍ آخر؟ أنت الآن أكثر معرفةً مني بهذه الأمور الإدارية قليلًا، أم لا، هل يجب أصلًا أن يستغرق الأمر ستة أشهر حتى يُقَرَّ قرار؟ اصطلاحًا لدينا نوعان، بل عدة أنواع من المجامع. لدينا المجامع العادية التي تُعقد سنويًا، وهذا سيحدث كل عام. ولدينا مجموعة استثنائية تُدعَى بحسب الحاجة وتُنجَز بسرعة. حسنًا، هناك يقولون: «المستمع صاحب السخن»، وعكسه أيضًا صحيح. حيث تكون الحاجة...

ومع المتابعة والضغط، فمن المؤكد أنه يتجه نحو المجامع الاستثنائية. ليس كل شيء بحاجة إلى الذهاب إلى المجمع؛ فقد فُوِّضت صلاحيةٌ لعددٍ من القوانين، ويمكن لهيئة الرئاسة أن تُقِرّ بعض القوانين. أمّا في بعض المواضع التي يترتب عليها عبءٌ مالي، والتزاماتٌ من هذا النوع، فيجب أن تذهب إلى المجمع. ومن المؤكد أنه يمكن عقد مجمعٍ استثنائي، ويُطلَب ذلك. لا أعرف بالضبط كيف تسير تلك العملية، لكننا منذ سنوات نعمل في شؤون الشركات والهيئات، ونعلم أنه يمكن طلب مجمعٍ استثنائي وعقده. وهو أيضًا بحسب الحاجة، وعادةً ما يكون ما يُراد بحثه في المجمع ليس من الاحتياجات العامة العادية.

الاحتياجات الفنية هذه ينبغي أن تُنجَز في الشؤون الإدارية، إلا إذا أوجدت التزاماتٍ بحيث تقول جهات الرقابة غدًا: سيدي، نريد القانون المصوَّت عليه في المجمع، وبالتأكيد هذا أيضًا قابلٌ للمتابعة. طبعًا، هذا بالتأكيد يطرحه الدكتور حيدري مع الأسباب التي لديه بهدوء، لكن من هدوئه أرى منه إصرارًا خاصًا، وإن شاء الله يكون محقًّا. هناك موضوعٌ، خلال هذه السنوات الأخيرة، بل دعني أقول خصوصًا في السنوات العشر الأخيرة في مجال القفز، وهو انتقال الفرسان إلى طهران، وهذا فراغ الأندية، وفراغ الفرسان المحترفين ذوي الخبرة، وأحد الأسباب الرئيسية لذلك هو عدم وجود، كما يُقال، دورانٍ مالي في...

هل فكرتَ أن ما الذي ينبغي أن نفعله لكي يبقوا في تلك المحافظات نفسها، ويستقروا، ويُخرِّجوا أربعة أشخاص. فما إن يضيق عليهم المجال قليلًا حتى يهاجروا ويأتون إلى طهران، وللأسف كثيرٌ منهم حين جاءوا إلى طهران لم يحصلوا على النتيجة التي كان ينبغي أن يحصلوا عليها. ربما، طوال ما لا يقل عن خمسةٍ وعشرين عامًا، أذكره أنا، لعلّ مجموعَ من جاءوا من المدن إلى طهران وتمكنوا بأي نحوٍ من الأنحاء من تأسيس عملٍ هنا لم يتجاوز عشرة أشخاص، وذلك أيضًا بمشقة. خذوا برنامجًا وانظروا؛ فيلمُ الحفاظ على هجرة الفرسان من المحافظة إلى المركز ليس سيئًا.

ينتج محتوى، ولننظر إلى المسابقات. من محافظة گیلان، هاجر عددٌ من الأشخاص إلى طهران لأسبابٍ مختلفة. مثلًا، اثنان منهم لديهما خيول لم تعد ميادين گیلان صغيرةً عليها. حسنًا، يجب أن يأتي هذا الشخص، أو يجب علينا أن نُعيد إحياء ميدانٍ له في گیلان، ونُهيِّئه، أو أن يسلك هذا الشخص هذا المسار. أولًا، ذلك الشخص أينما ذهب في العالم يبقى گیلانيًّا وفخرَ گیلان. أنت علی خوش‌دل، نعم، بطل، هو گيلاني. لقد جاء من گيلان.

بیسش گیلان، فخر گیلانی‌بودن بر پیشانی‌اش است، در قلبش هم هست. آیا مرزبان آقای دیگران این‌ها گیلانی هستند مگر خودشان بیایند بگویند نه، ما گیلانی نیستیم. وطنش را نمی‌تواند از دست بدهد. این فی‌نفسه ۲ جامعه سوارکاری به آنجا برسد که هر استانی آن فضا را داشته باشد. پیامبر خدا فرمود برای علم برود تا چین. خب این‌ها باید بروند. اگر میدان آنجا نیست، این‌ها باید کوچ کنند بروند یاد بگیرند. آسیب هم به استان خودشان نمی‌زنند. این‌ها می‌روند رشد می‌کنند و به عنوان متخصص به استانشان خواهند برگشت. منتها من مسئول استان...

آن استان‌ها اگر بدانیم و برایشان زیرساخت فراهم کنیم. فرد آمده قهرمان شده، مربی شده، اسب و عالی دارد، میدان می‌خواهد. اگر آن استان ایشان فضا را برایش احیا کند، آماده کند، این فرد برگردد به استان، هم آنجا ولی باز هم آنجا هست. بایستی بیاید میانگین کشوری را فتح کند و از اینجا باید بالاتر ان‌شاءالله. این همان بحث است که امروز فردا اگر زنده باشم و در کنار دوستان باشم و همین بحث استان‌ها را پیگیری کنیم و ان‌شاءالله آقای حیدری با این برنامه حالا دوستان رئیس فدراسیونی که چهار سال دیگر کسی دیگر باشد.

این استان‌ها باید تقویت شوند. استان‌ها برای کشور استعدادیابی می‌کنند. ما از آنجا مقاطع تحصیلی شما فرض کنید. الان از استان گیلان بسیاری دکترایشان را از گیلان آمده‌اند و در تهران می‌گیرند، زیرا آن دانشگاه آنجا نیست و اصلاً هم مقرون‌به‌صرفه نیست که آن دانشگاه به استان بیاید. از کل کشور به یک جای دیگر برای دکترا یا تخصص‌های عالی‌تر می‌روند. در این مقطع دارم می‌گویم، پس من مخالف نیستم. نیاز تخصص باید انجام شود، ولی ما باید ظرفیت ایجاد کنیم که بخش توانمندی این افراد باید به آنجا برگردد.

شهر استانی می‌آید، آیا جایگزینی برایش تعریف می‌شود؟ نگاه کنید، چون می‌دانید تولید یک سوارکار عالی حداقل بگویم آقا من فکر کنم حداقل علیرضا خوشگل که جزو پیشکسوتان قهرمان درجه یک این مملکت است، ۴۵ سال زحمت پشتش است. چند سال؟ ۴۵ سال، ولی الحمدلله ما در ۵ سال الان علی خوش‌دل‌های دیگری داریم تولید می‌کنیم و فرستادیم تهران. نه، من اینجا جامعه سوارکاری هزینه تولیدش سخت است، یعنی سوارکار در آن سطح.

یا مسعود مکاری‌نژاد یا مثلاً از بچه‌های همدان، مثلاً فرامرز باب‌الهواج. اصلاً شما همدان یک زمانی خیلی از بچه‌ها که در تهران می‌بینید، مسعود برجیان، محمدرضا باب‌الحوائجی، علیرضا شمس، رامین شهابی. همدان قبل از این‌ها کی بودند؟ قبل آقای بختیاری، قبل از آقای مهراب شجاعی. هرچه به عقب‌تر می‌روید، می‌بینید تعداد این افراد کمتر بوده و جلوتر تعدادشان بیشتر شده. آخرین نسل که مثلاً رامین شهابی بوده از همدان آمده، خوب جایگزین در همدان کیست؟

مثال بزنم، همین الان می‌گویم سه نفر از گیلان آمده‌اند اینجا و دارند می‌پرند. این فرد اینجا است، به محض اینکه گزینه بعدی برای مسابقات کشوری می‌آید به تهران، آن آقا دست او را می‌گیرد، به او کمک می‌کند و او را بالا می‌کشد. قطعاً هر کوچ به عنوان تخلیه آنجا نیست، ولی این هم دلیل نمی‌شود که ما استان را رها کنیم. استان‌ها صرفاً هم سوارکاری که پرش نیست، متمرکز. ما کورس داریم، باید کورس کنیم. ما استقامت داریم که متأسفانه در این یک سال گذشته استقامت اصلاً با یک سری تدابیری حذف شد و یک بخشنامه‌های الکی حذف شد.

كانت محافظة جيلان، التي كانت وصيفة بطلة البلاد في التحمل وكانت حتى ترسل ممثلين إلى المسابقات خارج البلاد، قد أُقصيت. لماذا؟ بسبب سلسلة من التعاميم غير المبررة. حسنًا، يجب أن نتابع هذه الأمور. في موضوع الكورس، لدينا نظرة فنية تخصصية تمامًا، ولن يكون مضمار گنبد هو المقصود، بل يجب أن نحافظ على ما لدينا، ونرممه، ونطوره، ونرسل عمليات اكتشاف المواهب إلى مسابقات گنبد و نوروزآباد و يزد، وإن شاء الله، بما أن قاعدتي تميل أكثر إلى جيلان، فقد أرسلنا أشخاصًا من جيلان في هذا الشأن. افترض أنك أرسلتهم، أليس لدينا منصة بطولة البلاد في القفز؟

هذا لا يتوقف على المسار، بشرط أن تكون رياضة الفروسية نفسها قائمة. بفضل الله، ثم إن رياضة الفروسية، رغم هذا الحجم من التضخم والمشكلات، تواصل، بفضل الله، الاستمرار، بصعوبة مع علفٍ سعره 33 مليونًا و33 ألف تومان. لأن معظم مجتمع الفروسية عندما دخل، كان مجتمعًا خاصًا أيضًا، وهم يدخلون على نفقاتهم الشخصية وبناءً على ما يملكونه شخصيًا. إذا كنتُ أنا الرئيس وإذا كانت المحافظات كذلك، ولم نهيئ لهؤلاء بيئة نمو، فنحن قد ارتكبنا خيانةً، لكن الأمر يعود إليّ.

يجب أن يكون لرؤساء المحافظات هيبة وقوة، وأن يربّوا هؤلاء. ويحدث الفراغ عندما لا تستطيع المحافظة أن تخلق بديلًا له. وأنتم سترون، الآن مثلًا، عندما ينزل المطر على مشاكل أبناء الفروسية مثلًا، تُقام المسابقات، ثم تأتي العاصفة فتتوقف، فيقولون إن الحجر الصحي لو كان فيه إقامة للمسابقة فهذا جيد، وإن كانت هناك عيادات فهذا جيد. في البلاد، لدينا الآن بعد هذا برنامج آخر. اسمحوا لي أن أطرح سؤالًا موجودًا هنا الآن. لا تنسوا أن تنظروا إلى برنامجكم المستقبلي. الآن نحن على مستوى البلاد، مثلًا، كما اختبرتُ شخصيًا.

عدد المحافظات التي لديها ظروف نظام القفز، أظن، إن لم أكن مخطئًا، ربما يصل إلى 15 محافظة. حسنًا، لدينا تقريبًا 35 محافظة، إن لم أكن مخطئًا. الآن بين 30 و35 على كل حال. حسنًا، أنظر مثلًا، أذكر أنني ذهبت إلى محافظة إيلام، وكانت الظروف هناك مناسبة للقفز، وكان هناك تسعة أشخاص، وكانت الخيول موجودة، لكن هناك أيضًا عددًا هائلًا من ظروف التحمل للكورس المحلي وحتى لأعمال أخرى مثلًا. حسنًا، المسابقات، لا أدري، حتى هذا الفارس الآن مثل أحد الأقسام التي تضم حضور الناس والفرسان.

على الأقل أشعر أنه يفوقنا بعشرة أضعاف في القفز، لكن هؤلاء لا يملكون أي آلية. في أواخر الفترة التي سبقت الجمعية العامة، صدر تعميم يقول لِنمنع سباقات الكورس في الأماكن المفتوحة. وكان المقصود به المضمار، وهو تعميم، دون أن يراعي أن مربي الخيول الجبليين في جيلان منذ 150 عامًا، ومربي خيول السواحل منذ أكثر من عشرات السنين، لديهم هذا. اضطررنا نحن إلى إخراج الكورس على أساس التسلسل الهرمي للتعاميم، أي.

كل شيء كان لدى مربّي الخيل والمالك انكسر داخله، وعلى حسابي أوقعت الإدارة اسم المحافظة باسمي الشخصي. بفضل الله، بمجرد أن جئت ودخلت، ذهبت إلى المحافظة وجمعتهم وقلت: أتحمل المسؤولية. ابدأ بهذا الشكل، ويجب أن أنقله إلى الهيدروسي. انظروا، عندما يأتي المركز ويصدر تعميمات للمحافظات دون معرفة بثقافات وتاريخ أولئك الناس، فإنه يدمّر مرجع إنتاج المواهب. يجب أن نقوم بهذه الأمور في المركز، وإن شاء الله، بفضل الله، وبمساعدة السيد حيدري، وكل الأصدقاء الموجودين في الحديث.

سوف نمثّل هذا. انظروا، هناك فرصة كبيرة، وهذا إن شاء الله إذا ساعد في ذلك. أريد في أول فرصة أن أزور كل أنحاء البلاد، المحافظات، وأن يكون لدينا برنامج. انظروا، لدينا ثلاث محافظات: محافظة خراسان الرضوية، وخراسان الشمالية، والجنوبية الآن، واثنتان.

مركزيتها موجودة، ولا توجد إمكانات. لماذا لا يمكن أن تعقد هذه المحافظات الثلاث اجتماعًا معًا، وتوقّع مذكرة تفاهم، وتستفيد من إمكانات بعضها البعض؟ خراسان بدافع جيلان، كم هو سهل أن أستطيع أنا في جيلان أن أُنشئ هذا التفاعل مع قزوين وزنجان، وأحلّ احتياجاتي ونواقصي بها. هذه هي الأمور التي لدينا في البرنامج، ومن البرنامج أن نأتي، فور ما نعلم، أنا إن شاء الله قد وعدت.

أن أذهب وأرى خوزستان، وأن أذهب وأرى سيستان وبلوشستان، وبوجودي أفهم احتياجاتهم، ثم آتي وأدافع عنها. أنا أبحث عن أن هذا السيد الذي هناك في سيستان وبلوشستان يكتب رسالة في مجموعة الفضاء الافتراضي ويقول: لماذا لا تعطونني أي تدريب، أليس له حق أو لديه حاجة ما، فليُرسل إليّ نسخة، وأنا هنا أتابع له أمره، أو المحافظة التي مثلًا، على سبيل الفرض، لديها مشكلة فنية كبيرة، وكذلك حافظ سابق، ميكروب چي، نائب السماء، لدينا نظرة وطنية.

يكفي أن يقصّر مديرونا واحدًا بالمئة في العلاقات العامة. والله، إذا ترك هؤلاء السادة الخصام جانبًا بنية الله، ورضا الله، وحبًّا في الخيل، فليذهبوا إلى قلب وزارة الجهاد، وليذهبوا ليروا وزيرنا العزيز، وليأخذوا منه المساعدة. هذا الوزير صديقٌ لذلك الوزير، ومجلسٌ واحد. ما المشكلة بين الجهاد والاتحاد التي لم تُحلّ حتى الآن؟ أعدكم بأننا إذا سرنا بهذا النية إلى الأمام ستُحلّ. مشكلتنا الفنية الآن، كثيرًا في هذا القطاع، يعني أنا في المحافظة سمعت كثيرًا، أجمع الألم.

بفضل الله، إذا كنت حيًّا، فسأجمعه وأنقله. وبمساعدة هذا الفريق نفسه سنذهب، ونطلب المساعدة من المجلس، ونطلب المساعدة من الحكومة، ويجب أن تُحلّ هذه المسألة. لا ينبغي أن يواجه من يملك خيلًا رياضيًا مشكلة بسبب الهوية التعريفية. هذه المشكلات التي لدينا، إذا نُقلت بشكل صحيح إلى المجلس والحكومة، فهي قابلة للحل. أقول هذا، وبفضل الله أنا موجود ما دمت أريد. لا يريدون أن يرفعوا الميكروفونات. إذا جاء أصدقائي، ذهبتُ، ولم يسمحوا.

لكنني أعلم أن هناك في جهاز الدولة رجالًا كبارًا أعرفهم، وهم يريدون أن يحدث ذلك. حسنًا، السيد انتظامي، هناك تحدٍّ في مواصلة هذا البحث نفسه حول التعريف، ربما لا تتحملون المسؤولية وتقولون: لا يا سيدي، لم أره، لم يكن موجودًا، لم يكن الأمر هكذا. من الجيد أنهم لا يتحملون مسؤولية تهريب الخيل لأن السوق هنا غير موجود، وظروف البيع غير متاحة.

لا تُعرَّف هويتها، وبلداننا المجاورة تتمنى من الله أن تأخذ هذه المخزونات الجينية لدينا، وتنسخها، وبسهولة، وبسبب أن ذلك المنتج الآن لا يستطيع وضع الميكروchip، ولا يستطيع أن يبيع هنا، ولا يأتيه الزبون، ولا أي شيء. ماذا أفعل أنا؟ يجب أن تدور حياتي، وإلا فسيصبح الأمر تهريبًا، ولا أحد يستطيع أيضًا، على ما يُقال، أن يتحمل مسؤوليته ويقول: لا يا سيدي، لم يكن. هل رأيتم هذا أنتم في محافظتكم أم لا؟ إذا لم ترَوه، فبالتأكيد سمعتم به، وكانت لديكم أيضًا مشكلة فيه. ماذا تريدون أن تفعلوا بهذا حتى لا يواجه ذلك المنتج مشكلة على مستوى البلاد، فنحن الآن لا نملك DNA، ولا نملك السيد ميكروchip. انظروا، أنا أكرر المكررات.

المشكلات ناتجة عن عدم التنسيق. قبل مدة قصيرة عقدنا في محافظتنا اجتماعًا جيدًا جدًا مع المدير العام والسادة معاونَي الطب البيطري المحترمين بشأن موضوع نقل وإمْرار الخيول، وتطعيم الخيول، وتهريب الخيول. عندما تدخل مراكز القادة أو كبار المسؤولين في صراعات جانبية، تضيع الأهداف العليا. يضيع حصان كاسبيان، ويضيع حصان تركمن، ويضيع المتولي. من هو المتولي لشؤون الخيل في البلاد يا شاهان؟

أريد أن أقول: هل وسائل الإعلام نفسها تعرف أصلًا هذه القصة؟ لماذا لا نساعد؟ يجب أن نتدخل، ونترك الكلام، ونأتي إلى الاتحاد. أولًا، للأسف كان اتحاد الفروسية حتى قبل مدة قصيرة بلا رئيس. يجب أن يكون لهذا الاتحاد رئيس يأتي ويقدم برنامجًا. حسنًا، الآن جاء حیدري، ماذا ينبغي أن نفعل؟

جميع المحافظات لديها مشكلة في تربية الخيول. يجب أن يستطيع اتحادنا الجلوس مع وزيرنا العزيز، وأن يجلس وزيرنا العزيز مع وزير الجهاد، وأن يشكلوا فريقًا ويؤسسوا لجنة عمل. يجب أن يتولى شخص ما المسؤولية ويكون موجودًا. لا يهم على من تقع المسؤولية، نريد متوليًا. في النقاش إذا كان الأمر يتعلق بالماشية فبسم الله، وإذا لم يجعلوا رياضة النعامة، فالخيل ليست نعامة، إنها خيل. مهمة الخيل في الإسلام هي الفروسية والرياضة وحمل الأثقال.

حسنًا، من هو هذا المتولي؟ إذا قلتُ إنه رياضي، فبسم الله، يضع آلية لذلك. من أين إلى أين تكون الجهاد، ومن أين إلى أين يكون الاتحاد، أو أصلًا في هذه الآلية لديك، لديك بنك معلومات، ويجب أن يتضح الأمر. آمل أنه مع وجود رئيس للاتحاد، فالحمدلله، لديه رئيس.

ألا يصيبهم شيء وأن يستمر ذلك حتى يحقق نتيجة. وكذلك وزيرنا العزيز، وزير الجهاد العزيز، يجلسان، ونحن ننقل الألم، وهما يدرسانه ويحددان آليته ويثبتانه ليصبح قانونًا. وإن لم ينجح، فما زالت للمحافظات قوة لا يملكها الاتحاد. من أي ناحية؟ أنا رئيس المحافظة، ولدي 13 نائبًا في البرلمان. لكل محافظة نائب في البرلمان. من واجبي أن أطلب منهم جميعًا أن نكتب المشكلة وننقلها، وأن نستخرج لها قانونًا من البرلمان. لا يمكن.

إن رؤساء المحافظات الأعزاء يستطيعون بسهولة أن يطلبوا من نوابنا الأعزاء حل هذه المسألة في البرلمان، وهذا في برنامجي. وإذا لم ينجح، فلندخل من ذلك الطريق. حسنًا، سؤال: هل الإنسان، افترضوا الآن مثلًا أنكم بدأتم العمل، ومن الغد بسم الله الرحمن الرحيم، ورأيتم تقصيرًا من أحد رؤساء الهيئات، فماذا تريدون أن تفعلوا به؟ كيف يمكن متابعته؟ انظروا، نحن لا نذهب بصفة مفتشين، نحن بصفة التفتيش، نحن بصفة ممثلينا.

التقصيرات أولًا أذن تسمع المسؤولية. انظروا، للأسف أكثر أوضاع مسؤولينا أنهم جاؤوا وتحدثوا. أذن تسمع، أيها السيد، أريد أن أسمع. ذلك الشخص يتكلم، وأنتم تدركون أن هناك مشكلة. إذا كانت لدينا أذن تسمع، فسوف نشخّص بشكل صحيح ونعالج بناءً على التشخيص، ويجب علينا أولًا أن نتعلم كيف نسمع، وأن نتكلم أقل. في موضوع المحافظات آمل أن نسمع، وذلك التقصير أيضًا له سبب. أحيانًا فعلًا يكون ذلك الشخص الموجود هناك، مثلي، غير مناسب لهذا العمل.

يتصرف شخص متقاعس بناءً على سلسلة من الانزعاجات. يقول: سيدي، لماذا طلبت هذه الرسالة، هذه الرسالة، هذه الرسالة ولم يعطوها؟ ماذا أفعل؟ أقول إن محافظتي فيها 500 فارس، ولا يوجد لدي مدرب واحد. لم يسمعوا ألمه هذا. من الذي كان يجب أن ينقل هذا خلال هذه السنوات؟ أنا، بمساعدة وسائل إعلامكم، سأتابع هذه الأمور إن شاء الله. الآن سؤالي هو: سيدي، ثبت أن رئيس الهيئة، لأي سبب كان، لم يُرد أو لا أدري، ربما أهمل، لا أعلم.

ماذا يكون حلّه إذا أفلت من ذلك؟ كيف يمكن لذلك الشخص أن يكون مسؤولًا، وأعضاء تلك المدينة؟ لأنكم ترون، مدينتكم هكذا، في النهاية المحافظات لديها رؤساء هيئات الأقضية. الآن، الاستثمار الموجود في نظام الفروسية في البلاد كلها هو استثمار ضخم. لقد رأيت في المحافظات ذلك الشخص اقتطع من قوت زوجته وأطفاله، وبشقاء وبؤس يريد أن يوصله إلى مرحلة. حسنًا، ثم يأتي ليفعل شيئًا، ورئيس الهيئة لأي سبب لا يرتاح له، فيأتي ما يُسمّى اصطلاحًا "مشكلة" في العمل، ويضع، كما يقال، عقبة في الطريق ويتعب هؤلاء الناس. إذا فعل رئيس هيئة واحد هذا.

ماذا ستفعلون حينها؟ لأنني أيضًا على علم بذلك، ولنقل بصراحة إننا لسنا قدامى إلى درجة أننا لا نعرف أن كثيرًا من رؤساء الهيئات، على أي حال، كان هناك سعي من جانب رئيس دائرة الرياضة لأن يكون، يا سيدي، الأشخاص التابعون لهم، كما يقال، داخل الهيئات. لا أحد يستطيع إنكار هذا. الآن إذا جاء أحد من قلب الفروسية ويريد أن يعمل هناك، تُختلق له آلاف الذرائع، وتُطرح أسباب، كما يقال، غير حقيقية، لإقالة ذلك الشخص ووضع ذلك الموظف أو ذلك المعين منهم. وهذه أيضًا واحدة من المشكلات. هل فكرتم فعلًا في هذا؟ لأنني أعلم أنكم شخص، كما تقولون، تنزعون السترة. نعم، وهذا أيضًا ضمن تلك البنود الاثني عشر.

أحد البنود هو إقصاء الأشخاص الخادمين لكم الذين هم في مواقعهم. لكنني لا أقصيهم، فالقانون قد نصّ عليه. أقول لنكن عند المادة 14. انظروا، رئيس الاتحاد هو رئيس الجمعية العامة، والمدير العام للمحافظة هو نائب الرئيس. إذا قمنا بإعداد مثل هذه الأشخاص بصورة صحيحة وأرسلناها إلى رئيس الاتحاد، ونوقشت هناك، وثبتت هذه المستندات، فيمكن لرئيس الاتحاد أن يطلب إبعاد المدير العام. الآن.

بالتأكيد إذا كنتم مديرًا للتشكيلات القانونية، فأنتم تريدون تغيير عامل الشاي الذي يحقق العدالة وله شخصية كبيرة لنفسه. مرة ترون أربعة أشخاص سياسيين يتصلون ويقولون: أزله، وأنا أعطيك هذا، أزل ذاك. لدينا مثل هذه الحواشي، وهم يأتون ومعهم مؤيدوهم. أتذكر أنني كنت ذاهبًا إلى الجمعية العامة، فاتصل بي أحد النواب. بكل بساطة، وكان نائبًا جيدًا أيضًا، قال: هل يمكن مثلًا أن نذكر خيارًا فتعطوه أصواتكم؟ قال مثلًا فلان. قلت: لن أصوت لهذا. قال: لماذا؟ قلت: لهذا السبب وذلك السبب. هذا الشخص جيد جدًا، جيد جدًا، لكن... قال: شكرًا جزيلًا يا أستاذ انتظ، إلى اللقاء.

نقدّم معلومات صحيحة، وإلى جانب ذلك لدينا أيضًا مسألة أخرى. نحن الناس الذين نُمكّن أحيانًا أشخاصًا غير أكفاء من أن يحكمونا. حيث يكون هناك انتخاب، نأتي على حساب العاطفة ونضع العقل جانبًا. أبناء جيلان، أشكركم وأجدد الشكر لأنهم جاؤوا ليرتكبوا ظلمًا بحقنا، فوقفوا إلى جانبنا. لم يكونوا أصلًا يقبلون أطروحتي الفكرية، وكانت لديهم مشكلة مع طباعي، فالطبع يختلف، لكنهم كانوا يرون أن إدارتي بالنسبة للفروسية إدارة تحوّلية، فوقفوا إلى جانبي.

بسبب أن عدد الأشخاص الذين يعملون هناك وتلك القدرة التي أملكها الآن في عملي لم يزدا بعدُ إلى ذلك الحد، لكن في كثير من المحافظات التي لا أريد الآن فعلاً أن أذكر اسمها، يكون الصراع في الأساس بين مجموعتين. إما أن لديهم نادٍ أو مالك أو مدربون ولديهم بعض القوى. تقف هاتان المجموعتان. وهذه المجموعتان الآن، من خلال نظام إداري لديه اتصال سياسي، يأتون ويختبئون خلف ذلك الشخص، ويضغطون ليجعلوه رئيساً. ثم حينما يصبح ذلك الشخص رئيساً، يأتون إلى الطاولة.

لديه قوة سياسية أكبر بصفته رئيساً، فيختبئون خلفه. المحافظات الكبرى، أنا فقط أقول إن لدي الآن عذراً لعدم ذكر الأسماء، لكن يا سيدي الشاب يتعثر في تلك المدينة، والمالك يتعثر، والمدرب يتعثر. الوضع سخيف ومهزلة. هذا بحد ذاته أحد التحديات الكبرى لهذا النظام. أطرح هذا لأننا لا نملك مصداقاً فنضطر إلى الحديث على نطاق واسع. يجب أن أقول شيئاً، انظروا. أولاً إن كثيراً من التهديدات يمكن أن... نرى مثلاً أن شخصاً كبيراً جداً وذو كفاءة قد جاء ليصبح مسؤولاً عن محافظة كبيرة.

للإنسان أيضاً بعض الإمكانات. أولئك الذين يختبئون خلف يده، على أي حال، ينبغي لشخص مثلي أن يأتي وينقل بعض المعلومات إلى هذا الشخص. لم يكن موجوداً، وذلك الشخص لديه مشاغل، ويحب أن يعمل. لأنني أعرف بعض هؤلاء. تتصل بهم هاتفياً فيتحدثون فقط عن صورنا. العالم يتحدث عن المسؤولية. انظروا، لا يمكن تغيير الصوت في أي مكان. علينا، إذا كان الهدف في الطريق الصحيح وليس هدفه الحرب، وإذا كان الهدف هو النتيجة الصحيحة، فإن كثيراً مما يبدو من وجهة نظركم في الأسفل، من وجهة نظري فرصة.

يمكن الاستفادة من الأشخاص الكبار في مجتمع كبير. كيف يمكن الاستفادة؟ انظروا، الفروسية، بكل قصصها، كالبحر المطهّر. لقد رأيت في محافظة وصلت فيها إلى مرحلة أن تصبح كالبحر، وأن هذا ذاته ردّ عنها الاضطراب، فاختفى الأشخاص المزعجون، وهؤلاء الأشخاص الآن غير موجودين. ليس المطلوب أن أضرب فتضرب فتحدث لدينا مشاجرة. إذا طهّر كلٌّ منا نفسه في موقعه، وقيام بما هو صحيح، وخففنا من هوى النفس، وقلنا يا علي، فإن الله يساعد. وإلا فإن النظام نفسه سيقوم بالحذف. أنتم الآن...

ترون أشياء. رأيتم في الجمعية العامة أنه مثلاً، بخلاف رأي بعضهم، يأتي صوت شخص آخر. حسناً، هذه الحركة يديرها الله، تفكير النظام، وبعد فترة يبدّل ذلك النظام الأشخاص. لكن في كثير من الأماكن لدينا خلل في البنية. أي إنني أشعر حقاً أن في بعض المواضع داخل نظام الفروسية في عموم البلاد، وفي كل مكان له صلة بالحصان، يجب فعلاً أن نهدم بعض الهياكل ونعيد بناءها. لأنكم تعلمون أن هذا حدث مؤخراً في محافظة غيلان من جديد.

شخص ما مع مجموعة من الناس، لا يعترف بالفدرالية أصلاً ولا يعترف بالمنظمة. يأتي ويفعل عملاً كبيراً، ثم يجلب ضغوطاً سياسية وأصدقاء عاطفيين من خلال بعض الأشخاص. بل ويعطيه طابعاً قانونياً أيضاً ويمنح ذلك العمل صفة قانونية. أذهب إلى هناك وأؤيده، ثم أذهب إلى هناك فأرى أن هذا الشخص لا يعترف بي أصلاً. أنا لا أعترف لا بالهيئة، ولا هيئة الفدرالية تعترف به. انظروا، إن كسر البنية وكسر الإدارة التقليدية له أيضاً كلفة، ولكم أنتم أيضاً.

لا تنتظروا معجزة، بل انتظروا حركة. علينا أن نتحرك. ربما نُزال نحن في هذا الطريق، لكن إذا كانت الحركة صحيحة فسوف ينهض آخرون من بعدها، ينهضون، وإن شاء الله ستفضي إلى نتيجة بعون الله. حسناً سيدي، أصبحت نقطة شديدة السخونة، فلنزيدها سخونة. هناك نقطة شديدة تنتشر كقصة، تنتشر دائماً. ونحن لا نصدق شيئاً.

إحدى القصص التي لدينا هي أنه في المحافظات لدينا مواهب ممتازة جدًا لكنها مُهمَلة، وذلك غالبًا بسبب غياب القدرة المالية من جانب الأسرة. يعني نحن أحد... أعني أنا شخصيًا أشعر أن أحد أسباب التسرب في مرحلة الانتقال من فئة الناشئين إلى الشباب هو السعر، والآن أضرب مثالًا على حصان القفز، لكن هذا في الحقيقة مثال على مجمل هذه القصة، وهو ارتفاع سعر الحصان في تلك الفئة. حسنًا، كثير من الأسر حتى مثلًا أقول مثلًا هذا العام فئة الناشئين في البلاد، إذا لم أكن مخطئًا، جاء ممثل جيلان في المركز الثاني. وهذا، في نظري، فخر كبير جدًا.

كثيرًا ما نرى في المحافظات الأخرى، يا رجل، عالم من المواهب، بحر من المواهب. الأسر لا تستطيع الدعم. الآن لأي سبب، ما هو دور الهيئات الوسيطة؟ هل يمكنها أن تفعل شيئًا من الناحية القانونية أم لا؟ المسألة معنوية. ثم مثلًا لا أدري، يجب أن يُقام حفل تبرع زهري أو يجب على الاتحاد أن يضع برنامجًا لهؤلاء الأطفال. لأنني شخصيًا، وهذه تجربتي لعدة سنوات في هذا المجال تقول لي إن الكنز في هذا المجال موجود في المدن والأقضية. أنا أرى أبناء المدن والبلدات مواهب جدًا، فقط لم يقدّرهم أحد. لم يُلتفت إليهم، وللكثير منهم تم التخلي عنهم وذهبوا. هل أنتم، بصفتكم من توليتم شؤون المحافظات...

ما نوع التفاعل أو ما الاستراتيجية التي ستُتبع مع رئيس الهيئة حتى تظهر المواهب، وحتى تذهب هذه المواهب تحت المظلة الداعمة؟ كنتم تتحدثون بحماس. والله العظيم، قبل مدة كنت هكذا، تلقيت اتصالًا هاتفيًا، قال: انتظام، نعم، كنت أُرسل ابنتي إلى النادي، وفجأة ارتفعت الأسعار وصار كذا، ولم تعد لدي القدرة. ذهبت واشتريت حصانًا محليًا. أنا أعيش في القرية. ابنتي، هل رأيتِ؟ نعم، قالت البنت: لم أعد أستطيع. ذهبت واشتريت حصانًا محليًا. هل تستطيع أن تساعدني في شراء سرج لكي تركب ابنتي؟

لقد انشقّ قلبي. أنا أعرف، أعرف أنه سيكون موهبة عظيمة، لكن هذه العقوبات المدمرة، لعنها الله، وهذا الاقتصاد المريض حاليًا تسبب في تسرب أعداد كبيرة. المشكلات الاجتماعية أثرت في الأسر بشكل طفيف. وحتى أولئك الذين كانت لديهم القدرة المالية، وكانوا في المستوى المتوسط، هؤلاء أيضًا تسربوا.

ارتفاع التكاليف المتوسطة حتى بالنسبة لهم، حسنًا، أصبح التسجيل في دروس ركوب الخيل مستحيلًا. ولماذا؟ لأن التكلفة النهائية ارتفعت. لدينا أيضًا مشكلة أخرى. لدينا عدة مشكلات. لدينا نظرة داخلية سيئة داخل الهيئات تجاه هذه الرياضة، ونظرة خارجية سيئة تجاه ركوب الخيل. ما هي النظرة السيئة؟ الفئة التي يفترض أن تدعم الرياضة وتُقويها، تعتبر ركوب الخيل رياضة الأغنياء، ولا تساعد.

لا يملكون المليارات، ذلك القروي الذي يعمل الآن على خيل التحمل، ماذا يفعل المسكين؟ من أين يأتي بعلفه؟ ذلك الرجل الذي يعمل في السباقات، وقد أخذ الحصان المحلي أو أخذ حصانه التركماني، أين يضع تلك النظرة السيئة؟ ومن الداخل أيضًا لدينا مشكلة، إذ يقول هذا المجتمع فيه: يا رجل، أولئك الذين مثلًا لدي هذه الخيول، لم يعد ينبغي لذلك الشخص أن يأتي، لن أتيح له المجال، وقادتهم أيضًا كذلك. لدينا مشكلة كبيرة، فهذا لم يعد مجرد هيكل إداري تقليدي، بل هو تغيير في البنية الثقافية ونظرة خاطئة من شريحة من المسؤولين ومن جهة داخلية.

إذا أردنا تغيير البنية الثقافية، فعلينا أن نقوم بعمل ثقافي، وأتمنى أن تُحلّ المشكلة الاقتصادية في البلاد. إذا حُلّت هذه المشكلة الاقتصادية، فإن ذلك المجتمع سيأتي هو نفسه ويستقر هناك، وسينمو أبطال مثل علي خوش‌دل وأمثاله. وإذا لم يقتنع جوابي، فقد أطرح السؤال التالي. الآن افترضوا أن طفلًا، مثل ذلك الشخص الذي ضربتم به المثل، قد يقول: يا سيدي، اضبطوا لنا سرجًا جيدًا لنشتريه؛ هذا الطفل الآن لديه الموهبة.

من جانب السيد مهدي انتظام، رئيس هيئة گيلان، ما نوع الدعم والمساعدة والرعاية التي يمكن أن يتلقّاها؟ انظروا، سقف الدعمات محدد. نحن في الهيئة ضمن نطاق صلاحيات البطل الأولمبي. أقول: عندما يقول القانون إنك رأيت موهبة، فادعمها وساندها. نوع من الرياضة بحيث ينبغي لذلك الشخص أن يأخذ ميزانية سنوية من رياضات أخرى ويأتي ليشتري بهذا الحصان. انظروا، كان لإقليم گيلان قدرة دعمٍ مخصصة للفروسية، وقد أُغلقت وبقيت معلقة بين الأرض والسماء، مثل مجمع كورس پیربازان.

الذي كان مكوّنًا من نادٍ وساحة قفز. لقد أُحيل هذا في عملية خاطئة، لكنه بقي على حاله، ولدينا الآن برنامج له. إذا أنقذنا ذلك المضمار بالاستثمار، فهناك احتمالات. انظروا، لا يمكننا مساعدتهم في تلك المواهب إلا عندما تنظر الدولة إلى رياضة الفروسية كما تنظر إلى الرياضات الأخرى. ماذا تفعل؟ جاء وقت، ثم عادوا وهدموا المضمار الرياضي وفعلوا كذا وكذا. توجد حكومة، وبالتأكيد التكاليف لديها أرخص من القطاع الخاص. تقدّم بعض الخدمات، وعلى الأقل تقول: هذا الوجه، وجه موهبة.

إذا وجدتم موهبة بمستوى الأولمبياد، فهذه الرياضة ملزمة بدعمها. من أين تأتي الهيئة بهذا الدعم؟ الهيئات، هيئات المحافظات، يكفي أن تُضيء مصابيح مكاتبها أو أن يكون لها مكتب. لا، الآن لا يمكن. انظروا، الكذب ليس جميلًا. أن أقول: سيدي، لقد وجدت موهبة، والآن سأذهب لأشتري لها حصانًا. الشيء الوحيد الذي أستطيع فعله وقد فعلته، لا أذكر الأسماء، فهذا غير صحيح. كان لدينا مؤخرًا بطل، اشترينا له تذكرة طيران، واشترينا له تذكرة، ودفعنا له تكاليف الذهاب والإياب، واتصلنا هناك ليحصل على نظرة إيجابية، مثلًا.

كان لدينا بطل آخر في ميدان آخر، ولأجله اتصلت مع المسؤولين لأعطوه حصانًا. ضمن هذه الإمكانات يمكن العمل، لا ضمن إمكانية من هذا القبيل: ذهبتَ، يا سيدي، فتقول إنه موهبة. حسنًا، أليست لدى إدارة الرياضة في كل محافظة أماكن إقامة أو سكن للرياضيين؟ من هناك الآن، مثلًا، أقول: لتأتِ الاتحادية وتقول، سيدي، مثلًا عددًا من الأندية يُنجَز، وأنتم لديكم هيئة، والآن في بعض المحافظات هناك هيئة.

إذا بقي المركز محفوظًا، وكان لدينا هيئة، فإن الاتصالات تُحلّ خطوة خطوة خلال 4 سنوات. إذا أُنشئت هذه الاتصالات، فليس في هذه السنوات الأربع. حسنًا، لم أرَ أي رئيس هيئة، على الأقل أنا. إذا كان أحد يسمع صوتي ويرى صورتي، فليأتِ ويقل: سيدي، ذهبتُ ورأيتُ طفلًا في مكان ما، وكان موهوبًا جدًا، فاتصلتُ بالرئيس وقلتُ: بحق والدتك، انظروا في أمر هذا الطفل، يا سيدي إدارة محافظة طهران، يا سيدي إدارة كذا، أيًّا كان، يا سيدي ضعوا شروطًا للدعم، لا أعرف، فليأتوا إلى أين يجب أن يذهب هذا الطفل. نعم، لدينا خيل غالية، هذا الحصان.

غالي للشراء، لقد دفعتُ 2 مليار لأجل أن يركب مع الصبي، لكن يمكنكم تعريف هذا. يا سيدي، أليست لدينا الآن في محافظة طهران كل هذه الأندية، وناديه في مستوى وطني، وكذلك الخيول التي لديه كلها تشارك في المسابقات الوطنية؟ لقد طلبتُ من هذا الشخص الذي يخفي نفسه، وطلبتُ من كاميرا إذاعة وتلفزيون Gilan أنكم تملكون هذه القدرة، والأشخاص الذين لدينا، جلبوا لي موهبة من Tehran، واذكروا لي شخصًا من Tehran أيضًا، وضعوه بجانبه في المحافظة أولًا لنفسه.

أنت لديك هذا الترخيص، ولم أكن أريد أن يُصدَّق، لكنهم ضغطوا بهذا القدر وبالقوة، بحيث لا يستطيع أحد أن نفعل هذا، ونَعِدُ بأن يتعاون هو، وأن يفعل كذا وكذا، لكنه لم يفتح بابه. هناك أربع مواهب إقليمية تأتي الآن إلى البلاد وتقفز لتذهب وتستفيد من ذلك، فكيف يُحل هذا؟ إما أن نعطيه الترخيص أو يجب أن نُلغي الترخيص. لا يمكن أن تكون هناك صداقة، لم يعد ممكناً. انظروا، القدر الذي لا يغلي فيه شيء للناس.

ناديٌ للناس، لماذا نادي عام؟ لماذا رفعتَ شعار نادي سوارکاری فلان؟ هذه هي معاناتي، يجب إصلاح هذه الأمور، ولا ينبغي أن تكون التراخيص لأشخاص تكون لنفسهم، تراخيص ليَهنَأ بها هو، ثم يأتي ذلك الشخص نفسه بدعمٍ مالي مثلاً ويقفز حتى في الاتحاد، لماذا يجب أن يقفز؟ يجب أن نمنعه، ونتعامل مع هؤلاء الأشخاص بشكل جميل حتى يأتوا هم أيضًا إلى الأمام. بالضبط، أوافق، نحتاج هنا إلى نوع من الديكتاتورية، ليست ديكتاتورية، بل هي سلطة الإدارة، والانضباط، وهذه الكلمة بعد الديكتاتورية هي أحادية الجانب، أي إنه من دون ديكتاتورية لا منطق.

أنت جئتَ من ترخيصنا، وأخذتَ منا الترخيص، بارك الله فيك، اشتريتَ خيلاً، واستثمرتَ، وجعلتَ الأرض رخيصة، وأضفتَ قيمة مضافة، ولا تدفع الضرائب أيضًا لأنك تعمل في سوارکاری، حسنًا، نحن نطلب منك أن تستفيد من مواهبنا، فإذا قبل، فنحن نخدمه، أحسنتم، هذا.

إن شاء الله، أنا شخصيًا أستمتع حقًا لأنني أجري معك مقابلة، لأنني لا أملك أي رقابة، ومرة أخرى أحسنتم لأنكم جئتم، أنا حقًا سعيد بهذه المقابلة معكم، لكن قلنا بهدوء لنغلق موضوعًا واحدًا، لأن هذا المجال كبير جدًا، بدلًا من ساعة واحدة ينبغي أن نجلس أربع ساعات ونتحاور. وبصفته الكلام الختامي أسأل.

شخصيًا أنا سعيد بهذا الاندفاع لأنكم تتولّون هذا المنصب، وأعترف بذلك من قلبي، ربما يقولون الآن يا سيدي لا أدري هذان الاثنان اتفقا معًا، آه لا أدري هذا غدًا ذهب مع انتظام، لا يهمني ما يقولون، لكن كحديثٍ ختامي، ما الإجراءات التي ينبغي أن تمضي إلى الأمام؟ وبالنظر إلى أي إجراءات تضعون، دعني أسأل هنا، وبالنظر إلى أي إجراءات تأملون أن يكون لديكم مستقبل أكثر إشراقًا؟ صدقوني، لم أدخل من دون الرجوع إلى قلبي، حتى كبار رياضة بلدي في هذا المجال لم يقولوا لي لا تدخل ولا لا تدخل.

جئتُ مع خلفية سياسية بنيّةٍ ما، واستشرتُ، واستخرتُ، وقلتُ يا علي، ثم تلقّى بعد ذلك أمواجًا إيجابية جدًا، وأمواجًا جعلتنا نشعر بالارتياح، مفادها أنك تستطيع أن تحلّ جانبًا من عمل هذه المجتمع، وأن تكون وسيطًا لرفع مشكلة رياضة سوارکاری، هذا ما يعطيه، وأرجو أن يساعد الله أيضًا، ولدَيَّ هذا الشعور في نفسي بأننا نستطيع أن نساعد إلى حدٍّ ما.

أود هنا أن أوجّه رجاءً إلى أولئك الذين يرون أنفسهم ورثةً لمالك أو صاحب الفروسية في الاتحاد، لا أحد ألحق بهذه الرياضة من الضرر بقدر ما فعلتم أنتم. عندما رأيت ذلك، أدركت على أي حال أنني لست مفيدًا هنا، وثبت لي أنه إذا لم أقبل وأبقى وأُلحق الضرر فأنا خائن. إذا رأيتم يا أصدقاء أن هذه المجموعة تسير على الطريق الصحيح وتعمل في اتجاه إنقاذ رياضة الفروسية، فأرجوكم لا تضعوا العصا في العجلة، والله إن علينا ذلك.

لا أدري أين تقع حدود معتقداتكم، لا بد أن نجيب أحدًا، وعلى الأقل يجب أن نجيب الأجيال القادمة عن سبب إصرارنا على أن هذه المجموعة تضع العصا في العجلة. بأصغر حركات الصداقة يمكن إيصال رياضة الفروسية إلى المكانة التي ينبغي أن تكون فيها. لا أحد يعرف ما هو الأصل. الإيرانيون يعرفون الخيل، نعم، بالضبط منذ متى رُكِّض الخيل، ومتى ذُلِّل، ومتى ركب الخيل وانطلق، كنا وما زلنا. لماذا أصل كاسپین مجهول.

سعيد بهرامي من محافظة گيلان، موسى شفيع‌زاده في مازندران، هؤلاء حقًا، فهذان الشخصان في ذهني الآن، وإن كان هناك غيرهما فأعتذر. هذه النزاعات التي يمكن أن يقال في الغالب إنها بعضٌ من هوى النفس لدينا، وكبرياؤنا، تتسبب في إلحاق الضرر بخيل كاسپین. أنا وأنتم لن نبقى أحياء إلا أيامًا معدودة، وسنشدّ الرحال ونرحل في هذه الأيام، لكن اذهبوا وانظروا، حقًا اذهبوا وانظروا ذلك الذي لديه 20 خيل كاسپین، أو خمسة خيل كاسپین.

لقد عجزت طبقة الأغنياء، فماذا تعاني الطبقة المستضعفة؟ انظروا إلى المجتمع الفروسي لماذا مثلاً أعمل على اللوبي ليشتري زين تقديصي. أليس في القرآن، وفي الله، وفي دين النبي كلهم أكدوا ألا نؤذي، وأن نساعد. أمسِكوا بزمام الأمر يا فلان، الآن أصبحت رئيسًا، أريد أن أساعدك، ساعد. أنا أعدك أنك إن ساعدت فسيردّك هذا المجتمع. يا سيدي أنا شخصيًا، حقًا من صميم قلبي، أتمنى لك الصحة والتوفيق، ومع معرفتي بطبيعة روحك، وأعلم أنك إلى هذا الحد من المتابعة.

هم يَتْبَعون الأعمال، وإن شاء الله يمدّون هم أيضًا أيديهم إليكم حقًا، لأن هذا اللامركزية أحدُ المبادئ التي ينبغي برأيي أن يوليها الدكتور حیدری اهتمامًا كبيرًا. هذا الجزء هو كذلك، لأنني في السنوات الأخيرة على الأقل أراقب وأتابع، وقد صار الاتحاد. آمل أن يتمكن الدكتور حیدری، بمساعدة الشباب، وحید بر، وغيرهم ممن هم إلى جانبه، وكلهم أهل خبرة، من إحياء المحافظات حقًا. نحن الآن غارقون جدًا ولا يمكن أن يقول، وآمل بلطفكم وبقية الشباب والأصدقاء.

انهضوا هذه المرة من الأرض، ولتتحرك العجلة. يا سيدي، شكرًا مرة أخرى على وقتك. أستمتع شخصيًا بالمسابقات لأنني لا أشعر بأي توتر، ونحن مرتاحون معًا، وأتمنى لك الصحة. إن شاء الله أينما كنت، ودمتم بخير على استضافتكم لنا. يجدر بي أن أجدد الشكر والتقدير للأعزاء الذين رأوني أهلًا للترشيح وبذلوا أصواتهم القيمة لي. وحتى من لم يمنحني صوته، يا سيدي أنا سأكون في خدمتكم قطعًا، وما يمكنكم أن تفعلوه أنتم يا سعادة المحافظ، لا يستطيع فعله حتى الدكتور حیدری.

فلنمدّ أيدينا معًا، ولنساعد في إيصال الاتحاد إلى مكانته الحقيقية. آمل أن تتعاونوا معي في هذا الهدف، وأنا أيضًا أخدمكم. شكرًا لكم مرة أخرى على اختياركم لنا، لا عجزت أيديكم. ونأمل أن نبلغ ذلك الهدف القيّم للفروسية الذي أرسل لي فيه كبيرٌ من الكبار تهنئة، وأرسل لي أحد كبار الرياضة في البلاد رسالة، وكان نصها أنه يأمل أن تتمكنوا، مع الفريق الجديد، من تحقيق مطالب مجتمع الفروسية، وهي مطالب قيّمة. آمين يا رب العالمين، دُمْ بخير، وعلى عليّ يكون السلام.

البرنامج الذي سمعتموه كان حوارًا أجريناه مع السيد مهدي انتظام، المسؤول عن شؤون المحافظات في الاتحاد، وقد حاولنا بتفصيل أن نستعرض جميع التحديات، ونأمل أن يكون المستقبل أكثر إشراقًا لنا جميعًا. كعادتكم، اعتنوا بأنفسكم وبخيولكم.

متن کامل مصاحبه

مشاهده در وب‌سایت اصلی