مجید حسینی‌نژاد

خلاصه

في الحلقة الثامنة والخمسين من رادیو چهارنعل، يتناول مجید حسینی‌نژاد، مؤسس منصتي علی‌بابا و جاباما، تجرباته في صناعة الفروسية. ويتحدث عن ارتباطه العاطفي بالخيول وعن تحدياته في تجاوز مخاوفه الأولية، ويؤكد أهمية الثقة بالمدرب في تقدم الفرسان. ويصف حسینی‌نژاد نادي الفروسية بأنه فضاء عائلي ومحبب يخلق شعورًا بالانتماء وارتباطًا أعمق بالخيول والمدربين. كما يشدد على ضرورة تحويل الفروسية إلى صناعة في إيران وتحسين البنية الاقتصادية والمهنية لهذه الصناعة، ويعتقد أنه مع زيادة عدد الفرسان والأندية تتوافر فرص أكبر للنمو والتقدم. كما يلفت إلى أهمية تحمّل المسؤولية والنقد البنّاء في تطوير هذه الصناعة، ويؤكد ضرورة الحوار ومعرفة الذات في حل المشكلات الاجتماعية.

نکات کلیدی

• مجید حسینی‌نژاد به تدریج و از طریق تجربیات جدید به اسب‌سواری علاقه‌مند شد.
• کرونا باعث تغییر در فعالیت‌های ایشان و مراجعه به فضای باز باشگاه شد.
• اعتماد به نفس و ارتباط با اسب‌ها از نکات کلیدی در اسب‌سواری است.
• باشگاه به عنوان یک مکان اجتماعی و خانوادگی اهمیت دارد.
• یادگیری از شکست‌ها و نادانی، کلید پیشرفت است.

سرفصل‌ها

• آشنایی با مجید حسینی‌نژاد — نحوه علاقه‌مندی ایشان به اسب‌سواری و تجربیات اولیه.
• تأثیر کرونا بر فعالیت‌های سوارکاری — چگونگی تغییر فعالیت‌ها و استفاده از فضای باز باشگاه.
• نقش باشگاه و مربی در سوارکاری — اهمیت باشگاه به عنوان مکان اجتماعی و نقش مربی در پیشرفت سوارکاران.
• یادگیری و پیشرفت در سوارکاری — نقش یادگیری از شکست‌ها و ادامه دادن به یادگیری در هر مرحله.

متن کامل گفتگو

أقدّم أطيب التحيات والاحترام إلى جميعكم أيها المستمعون الأعزاء للراديو. أنا سعيد جدًا بكوني ضيفكم في حلقة أخرى، وأشكر الجميع.

ضيف هذه الحلقة من إذاعة أربعة نعل هو السيد مجيد حسینی‌نژاد، وهو المؤسس والرئيس التنفيذي لمنصة علی‌بابا وجاباما. وتُعدّ هذه المنصات من أكبر المنصات في صناعة أنواع تذاكر الطيران والقطار والحافلات، وكذلك تطبيق جاباما النشط في صناعة السياحة. وكان سبب تسجيل هذه الحلقة أن مجيد حسینی‌نژاد هو مالك خيل وينشط أيضًا في صناعة الفروسية، وقد عمل في هذا المجال بجدية لسنوات.

قبل أن نسجل هذه الجلسة، كانت لدينا جلسة حوار وتبادلت بيننا أحاديث جيدة جدًا، وقد استلهمت منها كثيرًا حتى أدعو مجيد حسینی‌نژاد ليكون ضيفًا في برنامج إذاعة أربعة نعل. كان محور حديثنا الأساسي حول التتلمذ. ويسعدني أن تستمعوا إلى هذه الأحاديث المفيدة، وإذا كانت لديكم أي ملاحظة فلا تترددوا في ترك تعليق لنا حتى أتعلم أنا أيضًا. وكما هو الحال دائمًا، يوجد رابط الدعم المالي في وصف هذه الحلقة. وإذا رغبتم في دعم القناة، فأقدّر لكم كرمكم.

وعلاوة على ذلك، أقبّل يد كل واحد منكم على اهتمامكم بإذاعة أربعة نعل. وليّ رجاء آخر، وهو أن تدعموا قناة يوتيوب إذاعة أربعة نعل، وتقوموا بالاشتراك، وإذا كانت الفيديوهات مفيدة لكم، فالرجاء الإعجاب بها وإرسالها إلى أحبائكم كي يتعلموا من هذه الدروس، ولو كانت أولية، وتدعوا لي، أنا محسن پورحیدری، ولزملائي في هذه الحلقة، وكما في كل مرة، السيدة نگین گودرزی و عرفان مقدم العزيز، وهما ملحنا شارة البداية والنهاية للبودكاست، بدعوة خير.

وكذلك العزيز فرشید جهانبازی، المصمم الكامل لمنشور إنستغرام والملصق. أدعوكم إلى الاستماع إلى الحلقة ٥٨. مجيد حسینی‌نژاد، مرحبًا. مرحبًا، من المثير جدًا بالنسبة لي أنك، بعد كل هذا التفكير، حاضر في الراديو. آمل أن تكون بخير.

بالنسبة لي، وأنا جالس هنا الآن في مكتبك، فهذه مقدمة متقدمة. ومن هذه الناحية، فإن تقديم حسینی‌نژاد، الرئيس التنفيذي لـ هلدینگ علی‌بابا، مألوف، وكذلك كثير من هذه القصص. وكالعادة، وضعنا رابط الدعم المالي، ولم يرد فيه كثير. ذُكر مبلغ، فماذا أقول؟

نظرت إلى حساب إذاعة أربعة نعل وقلت إن من كتب هذا ربما وضع صفرًا خطأ. ثم ذهبت إلى موقع زرین واتصلت برقم مجيد، وهو رقم لا يتجاوز أصلًا رقمين أو ثلاثة، وقلت: أحسنتم، أنا فلان، أشكركم، أحسنتم، لكنكم أخطأتم. فقلتَ: لا، هكذا كان، وكان صحيحًا. ثم لم أكن أعرف من تكون. والحقيقة أنني قلت إنه من المهتمين، إلى أن كنت أتابع بودكاست طبقة ۱۶، ورأيت منشوره مرة أخرى، ولم أتعرف عليه أيضًا، إلى أن وضعتَ أنت ستوري ما کجاییم، وبعدها أصبحت هذه الألفة الرائعة جدًا، وهذا مصدر فخر.

كرم البودكاست، على نحو ما، هو تعارفي. حسنًا، أنا شخص هاوٍ جدًا في هذه الصناعة. صناعة ركوب الخيل، نعم، أما البودكاست فكان بالنسبة لي وكأنه يفتح عالمًا. وكما يقول أستاذ مازیار، سأأتي ركضًا وأضعه ثم أعود. لم أكن كثيرًا في عالم الفروسية، لكن البودكاست فتح لي أبوابًا أخرى، وتعرفت من خلاله على أشياء لم تكن متاحة لي أصلًا من قبل، وكان ذلك رائعًا جدًا بالنسبة لي.

وذلك المبلغ أيضًا بالنسبة لي مجرد شكر. لا، كان ذا قيمة كبيرة جدًا بالنسبة لي. هذا الرقم في الحقيقة ليس مهمًا بالنسبة لي إطلاقًا. كل من يفعل هذا يعني أنه يدعمني. لكن هذا الشيء الذي كتبته هنا الآن، وهذا أنني جالس هنا وأفعل، فهو في الأساس بالنسبة لي بمثابة صفّ تعلم. لأنك في مجال الستارتاب والهاي-تك تُعدّ، كما يقال، من الروّاد في هذا المجال. أعني علی‌بابا. الآن أحب كثيرًا أن أقترح على الأطفال الذين يستمعون إلى الراديو أن يستمعوا حتمًا إلى بودكاست طبقه ۱۶ ورقم الحلقة، نسيت، الحلقة 72 على ما أظن، الحلقة 172.

سهيل علوي مع مجيد حسینی‌نژاد، وقد استمعت إليها فعلًا مرتين. شكرًا جزيلاً. حسنًا مجيد، لننتقل إلى العالم الحقيقي. عندما جاءت كورونا، تارا ابنتي، يعني ذهبنا وجلبنا كلبًا ثم أحضرناه إلى المنزل. في البداية كان صغيرًا جدًا، كان عمره شهرًا أو شهرين، ولفترة بدأنا على أي حال نتسبب في هذه الفوضى على أرضية البيت. ثم أصبح التدريب بيدنا، نعم.

كلما كبر، كنا نأخذ له مدرّبًا، وكان هذا المدرب يأتي ويقول حسنًا يجب أن نوجه له الأمر والنهي. كانت ابنتي صغيرة حينها وتقول لا، مثلًا لا ينبغي أن نتحدث معه بهذه الشدة. باختصار، انتهى بنا الأمر إلى أنني كنت في أحد الصباحات أنظف كامل أرضية البيت، وكنت أفعل ذلك مرة في المساء أيضًا. ثم وصلنا إلى مرحلة رأينا فيها أنا وزوجتي أنه قبل ذلك كنا جميعًا على ما يرام معًا، والآن تشاجرنا جميعًا معًا. وكان ذلك أيضًا في ذروة كورونا معقدًا جدًا، ورأينا على كل حال أننا اتفقنا معًا على شيء ما.

اتصل بأحد أصدقائي، صديقي العزيز علي رجبی. قلت له: علي، أنا في هذه الحالة، ماذا أفعل بهذا؟ قال لي: بالمناسبة، لديّ صديق قال إنه يريد هذا الكلب أو يحبه أو أي شيء من هذا القبيل. ثم أحضرنا الكلب إلى هناك عند مازیار. قبل ذلك لم أكن قد رأيت أي نادي فروسية، لكن بالقدر الذي ذهبت فيه مثلًا وجلت ثم عدت. حتى الآن كنت قد ركبت مرة أو مرتين ربما، وكنت أركب الحمار، وفي الغالب في طفولتي كنت أذهب إلى شاطئ البحر. لا، كنت أحب جدًا ركوب الحمار.

ثم جئت أنا، وعندما افتُتح النادي كان ذلك في يونيو، وكانت هناك هذه الأشجار العالية وهذا الطريق وقلت: يا إلهي، ما أجمل هذا المكان. وكانت تارا أيضًا تحب الحيوانات كثيرًا. يعني كانت دائمًا على علاقة جيدة جدًا مع الحيوانات. يا أبي، يجب أن نأتي ونرى هذا كل يوم مثلًا. وبالمناسبة، صور وفيديوهات مازیار، اسمه مارِس الآن، في البرنامج التلفزيوني الذي أجريناه مع مازیار كان هناك هاجس أنه الآن سيأتي إلى المقدمة بنفسه. ذهبت ورأيت أننا نريد كل يوم أن نأتي من.

نیاوران إلى فیروز بهرام، حسنًا لِنركب الخيل هنا. ثم منذ طفولتي، كانت ابنتي تذهب إلى أي رياضة كنت أذهب معها أيضًا. يعني كنت أذهب للتزلج، وأتزلج معها. كنت دائمًا مثلًا مرافقًا لها. فكنت أقول حسنًا، بما أنني جئت لأقف هنا، فسأمارس الرياضة بنفسي أيضًا. نعم، ثم كانت كورونا أيضًا. وجلبنا بعضًا من موظفي الشركة وقلنا: يا أستاذ، حسنًا، هنا مساحة مفتوحة. فلنأتِ إلى هنا ونركب هنا أيضًا ونعقد الاجتماعات. لقد حوّلت علی‌بابا إلى مكان في نادي مازیاري هؤلاء. نعم، كانت كورونا، حسنًا، لم يكن من الممكن كثيرًا أن يكون الأمر في مكان مغلق. مع أننا ربما لم نلتزم كثيرًا، لكن على أي حال كانت هناك مساحة. كنا نشوي الكباب هناك بهدوء.

لقد انجذبتُ إليه أكثر. منذُ نقطةٍ ما بدأت أرى أنني أحبّ هذا. أعني أنني لم أكن يومًا بذلك الشكل مرتبطًا بالحيوانات بحيث أقول إن لديّ مشاعر تجاهها، لكن حدث أمرٌ ما. لم أعد أستطيع أن أقول إن لديّ الآن ارتباطًا بالحصان، لكن في يومٍ ما، هذا لدارينو وهو جديدٌ بالنسبة إليّ، مثلاً بعد الركوب أعطيه تفاحًا وأعطيه جزرًا وهذه الأمور. كان أطفال النادي يقولون: لنحتفل، ماجد يفعل شيئًا من أجل الحصان. كان يركب، وكنت تنزل، نعم، أنا أحب ذلك كثيرًا.

هناك متدرّبون، ومثال ذلك أنه لم يكن يراعي هذا، لكنه شيئًا فشيئًا بدأ يدخل في يدي. بعد بضع مرات، حسنًا، عندما كنت أعتني بالحصان ثم أنجز أموره، لا أدري، كلمتها رائعة جدًا، «غشو تیمارم» أظنّها تعني مجمل الرعاية. نعم، نعم، كان شعورًا جميلًا جدًا. ولدينا أيضًا واحدٌ أخذته، وكان جيدًا لأنني كنت أخاف منه. كان يعضّ، وكان يركل، وكان يفرّغ تحت نفسه، وكل أخلاق العالم الحسنة.

وقد أدّى هذا الخوف القليل إلى مزيدٍ من الارتباط، أي صار جسرًا. في كل مرة أريد أن أركب، أعانقه وأدلّله. وأنا أيضًا أحسب له حسابًا. كانت هناك نقطة في خطة مازيار في المواجهة السابقة أنه لم يكن يعرفه، لا دورنا بوصفنا فردًا.

إلى أي حدّ كان ذلك كاريزميًا بالنسبة إليك أن تدخل هذا المجال، أم هل كان له أي تأثير أصلًا؟ لا، كنتَ منغمسًا إلى درجة أنه لم يعد يهمّك من يكون ذلك الشخص. انظر، بدأتُ أنا واثنان منّا العمل في مانژ صغير كنا نعمل فيه مع هومان. إنه شخص ممتاز، وكانت تلك التجربة رائعة جدًا بالنسبة إليّ. أظنّ أن الأمر استغرق نحو سنة حتى تعلّمت تلك الخطوات. في البداية، كنت أحبّ أجواء النادي كثيرًا.

كان النادي فعلًا مكانًا نذهب إليه مع العائلة. بل كان الأمر بحيث استحوذنا على المكان، مثلاً مع زوجتي وابني. بدأ ابني يركب، رایان، ثم كان أصدقاؤنا يأتون. وبذلك صار النادي شبيهًا بالبيت.

أحب أن أستخدم كلمة النادي بمعناها الحرفي، أي مكان الوجود. كان مكانًا كنت آتي إليه أحيانًا ولا أركب أصلًا، بل أجلس فقط. تشكّلت أيام الخميس والجمعة لدينا. دائمًا لم نكن نعرف ماذا نفعل يوم الخميس والجمعة نفسه، لكن الخميس والجمعة تشكّلا. كان أصدقاؤنا يأتون، وكان الطقس جميلًا، وكنا نأتي مساءً حين يكون الجو أبرد. وعندما جاء الخريف، كنا نوقد النار.

انجذبتُ إلى النادي، لكن بعد أن تقدّمت قليلًا، ربما من السنة الثانية أو الثالثة. في أي عمر بدأت؟ بدأتُ في سن 42، 41-42، ومن نقطةٍ ما، عندما تقدّمت، كان مازيار يأتي أحيانًا إلى جانب عمل هومان ويقول: اقفز هكذا. كان ذلك يجذبني أكثر. ما الذي كان يجذبني؟ إذا أردت أن أقول الكلمة، فسأقول: الأستاذية. فالأستاذية عندي تعني شعور الثقة الذي أحسّه تجاه ذلك الشخص.

لقد رويتُ لكِ ذكرى. حسنًا، أرى أن هذا مناسب جدًا. حتى أصل دارينو هذا، يوم قال مازيار هذا الأمر قبل سنة ونصف. مثلاً، كنتُ أركب منذ سنتين، بل أكثر: ثلاث سنوات ونصف، والآن أركب منذ أكثر من خمس سنوات. لقد مضت خمس سنوات تمامًا وأنا أركب. ركبتُ ثلاث سنوات ونصف، ثم جئتُ لأركب.

كان الفتى الذي كان يسلّمني الحصان قال إن هذا كثيرًا... فارتجف قلبي. الآن لستُ من النوع الذي يكسّر يده أو رجله. على كل حال، ركبتُ ودرتُ دورة، أحمِّي، وقفزتُ «إكس» واحدًا، فارتفع قليلًا. خفتُ كثيرًا. منذ اللحظة التي أردتُ فيها أن أركب، لأنه أفزع قلبي، صار يذهب عاليًا، حتى فوق ناطحات السحاب.

و حسنًا، كان حصاني السابق طيعًا جدًا، ناعمًا جدًا. دارين يعني ليس الأمر أنني سقطت مرة بين خطّين من هذه الأشياء، بل أكمل بقية المسار. كان الأمر كأن: حسنًا، دعوه وشأنه. إنه حصان ذو شخصية جدًا، وكنت أرى جيدًا أنه ليس في يدي، كما كان حصاني الخاص في يدي. وفي الموضع الذي رأى فيه مازيار أن لدي هذا التردد، وفهم أنني خائف، قال لي إنك تستطيع، لا تقلق، انطلق. هذا «أنت تستطيع، لا تقلق، انطلق» في رأيي له قيمة كبيرة. عندما أضع تلك الثقة، أصلًا عندما قال إنك تستطيع، كأن خوفي سقط، كأنه ذاب وذهب. مع أنكم تعلمون، لقد مارست الرياضة كثيرًا. أحيانًا يقول لي المدرب: ثق بي، مثلًا تعال وافعل هذا، لكن اليدين والرجلين ترتجفان، وأنا أتوتر، ولا أستطيع فعل ذلك.

لأن ذلك ليس سياق الثقة، ذلك ليس كونتكس الثقة. هذا، في رأيي، مهم جدًا لمن يتدرّب مثلي، أن تكون لديه تلك الثقة بأن ذلك الشخص عندما يقول إنك تستطيع، ينبغي أن تذهب. ربما لم أكن لأستطيع المجيء. الآن في فئتي أقفز صغيرًا، وهذا كبير جدًا بالنسبة لي. ليس الارتفاع، أفهم ذلك.

لكن ربما لم أكن لأصل إلى هنا أبدًا لو لم تكن تلك الثقة موجودة. كنت سأتركها هناك، وكنت سأقع هناك. حسنًا، هذه الثقة مهمة جدًا. حسنًا، الخلاصة أنني خلال هذه الأربع أو الخمس سنوات التي كنت فيها هناك، رأيت أن النادي احترافي جدًا، باختصار. أي ليس الأمر، مثلًا، أن صديقي علي الذي عرّفني إلى هناك، كان هو نفسه قد ركب لسنوات قبل ذلك، ثم جاء إلى مازيار. وحسنًا، علي أخذني إلى هناك، وكنا معًا في الصف. إنه فتى ممتاز جدًا.

قال لي يا أستاذ، هنا اطمئن. تريد أن تشتري حصانًا، فهذا أمر مثير جدًا. كنت أريد أن أشتري حصانًا. حسنًا، نحن، كما تعلمون، نريد دائمًا أن نكون أذكياء ونبتكر طريقة المراوغة. نعم، في البداية كنت أريد أن أشتري حصانًا غاليًا جدًا. أتذكر أن عبارة مازيار كانت شيئًا من هذا القبيل، إن لم أكن مخطئًا، أنه لا يمكنك أن تشتري بورشه وتذهب بها مثلًا إلى زاوية الحي لتشتري آيس كريم. ما الفائدة منها؟ ليست جيدة لك أصلًا. عليك أن تبدأ بحصان أدنى مثلًا. لقد كان لدي نطاق أسعار واشتريت حتى الآن. مثلًا، كلها بحسب سعر اليوم قد تكون ٧٠٠ أو ٨٠٠ تومان، ٩٠٠ تومان، أو تومانًا واحدًا، هذه الأشياء. إلا إذا أردت أن أحولها كلها إلى سعر اليوم. وحسنًا، في البداية بدأت بحصان عمره مثلًا ١٧-١٨ سنة. حسنًا، كان هذا جيدًا جدًا إذًا. لو ذهبت واشتريت فورًا، أنا.

سمعت، ولم أرَ فعلًا، أن الناس قد يأتون مبكرًا أو أراهم في المسابقة. مثلًا أول مرة قفزت فيها للمبتدئين، كنت أريد أن أقفز، وكان لدي توتر شديد جدًا. جئت، وهذا كان معي بالضبط. جئت ونظرت، وقلت: لقد أخطؤوا وسجلوا هذه الفئة. يا إلهي، هذا مرتفع جدًا بالنسبة لي. ثم قلت حسنًا، إذا قلت إنهم لن يسمحوا لي بالقفز، فدعني لا أقول شيئًا وأذهب لأقفز خلسة، لأحصل على هذه التجربة. أنا دائمًا أُغلق القوس جيدًا، نسيت أين كنا. كان القوس هنا أننا اشترينا الخيول و.

كان السعر منخفضًا. ثم قلت إن المشكلة كانت خوفًا، خوفًا. لقد كنت خائفًا جدًا عندما ذهبت وجلست في المدرجات. حسنًا، كنت أرى عددًا من الفارسين الذين قفزوا، فارتفعت ثقتي بنفسي. أي حسنًا، انظر الآن، أنا أرى فعلًا ركوبي أنا. أتمنى لو أستطيع أن أركب مثل تارا أو أن أكون مثل كثير من هؤلاء الفارسين الذين يجلسون بهذه النظافة. يكفي أن تركب الطرف بهذا الشكل.

بعضي‌ها حقًا يركبون ببراعة. ثم كنت أراهم، فمثلًا كانت أيديهم هكذا وهكذا. الآن أفعل أنا ذلك، لكن أقل بكثير. عادَت إليّ ثقتي بنفسي. يعني نعم، قلتُ إنني في الواقع لأول مرة أنهيتُ من دون خطأ، وأريد أن أقول إن تلك العملية، أي إنني هدأتُ، وأخذتُ ما يناسبني في الأصل، وقد تشكّل هذا الاعتماد شيئًا فشيئًا مع فريق التدريب الذي هو الآن مازيار وهومان.

هذا رصيد كبير لكي أواصل. حسنًا، كثيرًا ما يصل الإنسان إلى منتصف الطريق فيتعب، ويسقط أرضًا، ثم لكن ذلك الرصيد وذلك الاعتماد الموجودان إلى جانب بيئة النادي، وهي بيئة صحية. ابنتي منذ طفولتها كانت تذهب إلى النادي صباحًا بنفسها. مثلًا كان أحدهم يأخذها ويتركها هناك. لم أكن موجودًا، ولم تكن أمها موجودة، لكن بالنا كان مطمئنًا، مع أنها، حسنًا، طفلة، لكن كان لدينا دائمًا شعور بالثقة تجاه النادي. كل هذه أمور رصيد. هناك نقطة، والآن بين كلامك كان هذا يثير اهتمامي جدًا، وهي...

تمامًا كما يُفهم معنى المدرب، أي أننا في لحظة حاسمة كنتَ تشعر فيها أنك لم تعد تريد الاستمرار، أو أن جسدك لم يعد يقوى، أو كنتَ تخاف وتريد أن تترك، فقد أدّى هذا بالضبط الدور الصحيح، وضع يده على ظهرك وقال لك انطلق، أنت تستطيع، وهذا «أنت تستطيع» لا ثمن له. الآن مثلًا نقول إننا في جوٍّ ودي، أي إن هنا قد أصبح راديو العائلة، إعلان مازيار لا أدري، أنت مثلًا تعطيه أهمية كبيرة، لكن الواقع ليس كذلك. عندما يقوم شخصٌ بعملٍ ما، فلا يهم إن كان اسمه مازيار أو محمد أو أصغر أو أي شيء آخر.

شخصٌ باسم مازيار جاء، وفي الموضع الذي كنتَ تخاف فيه، وضع يده على ظهرك وقال لك يمكنك، تقدّم، وهذا في نظري ثمين، أي إن قيمة المدرب تكمن في هذه الأمور. وإلا فأنا أقول دائمًا للصغار: الرأس مرفوع، الكعب إلى الأسفل، كلنا نعرف أن نقول هذا، وكلنا نبيع المحتوى. أما أيّ أسلوب لغوي نستخدم، وفي أيّ منعطف نستخدم أي كلمة، فذلك من الأمور التي أرى أنها فطرية. يجب أن يكون الفارس قد اختبر أشياء بحيث يعرف في تلك النقطة أن الوقت الآن...

الدفع، دفع هذا الشخص. مجيد، الشيء الرئيسي الذي أردتُ أن أتحدث معك فيه، وقبل أن يُسجَّل الحديث أصلًا، في البرنامج الذي سيكون بيننا، كان مهمًا جدًا بالنسبة إليّ أن أراك عن قرب. أجرينا معًا جلسة حوار كانت تعليمية جدًا بالنسبة إليّ، وهناك تحدثنا كثيرًا عن موضوع التلمذة. أريد أن أرى الآن، حسنًا، أنت في مكتب عملك في مكتب علي‌بابا، والآن أنظر فأرى 400 شخص هنا يعملون ويذهبون ويجيئون. حسنًا، في النهاية أنت صاحب هذه المجموعة، أنت في رأس الهرم.

كيف أنك، بصفتك مجيد حسین‌نژاد علي‌بابا، وهو تعبير عامي ناشئ في الشركات الناشئة، تدخل جيدًا إلى النادي، إلى مجموعة الفرسان عند الباب، وتضع كل علي‌بابا وهذه الأمور جانبًا، مجيد واحد فقط في المانژ. من أين نشأ هذا؟ كثيرًا ما لدينا معضلة، مثلًا الآن عنوان اجتماعي، ومقام أتحدث فيه، انظر، فئة أتكلم عنها، وأنا أيضًا في النهاية ضمن هذه الفئة، وهو أننا كأننا نعتقد أننا نعرف.

أنا أعرف الآن، لقد نجحت. الآن يمكن لطبقتي أن تكون صناعية، ويمكن أن تكون تاجرًا، ويمكن أن تكون ممثلًا. وأقصد بطبقتي تلك الفئة التي يبدو ظاهريًا أنها وصلت إلى نوع من النجاح، والذي أرى أن جزءًا كبيرًا منه مجرد حظ. على الأقل إذا استمع 16 شخصًا، فسأقول إن إنجازي ليس علي‌بابا، إنجازي في الواقع هو ذلك النوع من العلاقات التي بنيتها مع من حولي. لكن لأي سبب كان، أنا أقول عن نفسي، فأنتفخ، وأمشي هكذا، مثلًا: حسنًا، أنا أعرف، ثم...

عندما أذهب الآن إلى مكان آخر، أذهب فيتحول الحديث إلى نقاش سياسي، فأنا أعرف مرة أخرى، ثم يصير نقاشًا اجتماعيًا، لا أعرف. يعني هذا كوني «أنا أعرف»، ليس الأمر أنني أعتقد أنني أعرف، لا، أنا «أنا أعرف». حسنًا، الحظ الذي كان لدي، قد يقول أحدهم كيف تضع الحظ، لقد تعرضت للكثير من الهزائم في حياتي، وخسرت الكثير جدًا من الممتلكات، وأتذكر أنني كنت أملك برادو، بعت البرادو واشتريت واحدًا. الآن تقول إن الجيران ينظرون، هذا طبيعي. دخلت إلى الأوتوبان 100.

كنت ممسكًا بالمقود هكذا وكأن الناس يشيرون إليّ بأيديهم، حسنًا، هذا وهم، أليس كذلك. ذلك الوهم يصبح وهمًا. والحمد لله، في هذه التجارب التي مررت بها، اكتشفت في الواقع الوصول إلى الجهل، أي يا سيدي، أنا لا أعرف. الآن قد أعرف بعض الأشياء، لكن القوة تكمن في جهلك. تجربتي تقول لي إن قوتك تكمن في أن تكون تلميذًا. في الحقيقة، الأستاذية تكمن في التلمذة. من يكون أستاذًا هو من لا يزال في حالة تعلّم.

وكان أحد أصدقائي يقول لي الآن: في ذلك البودكاست تذكر اسم خمسة أو ستة أساتذة، مثل مازيار، هومان، حمید، دکتر ایمانی، مثلًا الآن أساتذتك في مجالات مختلفة. فهمي هو أن القوة تكمن في التعلّم، وأن التلميذ لا يعني بالضرورة أن يكون تلميذ محسن. يمكنك أن تتعلم من نملة تفعل شيئًا، ومن كلب يفعل شيئًا. التلمذة هي شيء في كينونتي، وإذا أردت أن آتي بعلمي، فلن أتعلم شيئًا. أنا لأنني أعرف، وقد رأيت كثيرين يأتون إلى المانژ.

بذلك الجو الذي أكون فيه «أنا أعرف»، يأتي ويقول: يا سيدي، مجرد أنك تقول إنني 500 شخص، 100 شخص، 50 شخصًا، يا رجل هذا شيء آخر، شيء آخر، ذلك عنوان، ذلك امتلاك حقيبة غير مرئية وراءه. يتوقع أن يقول: لا، هنا أنا أعرف الآن، ما الفن الذي لديك مثلًا لتريد أن تعلمني؟ مثلًا أنا نفسي أقوم بهذا العمل. نعم، ثم تجربتي تقول إن كل مدرب من الطراز الأول لا بد أن يكون عمله مصحوبًا بممارسة العنف. وأنا لا أقصد بالعنف تجاه الناس، لا أعرف ماذا أقول، عنيف.

أنت في مستوى، هذه القسوة تكون بطريقة ما، أما ذلك المستوى فزجاجه أملس. العنف، التشدد، الصرامة، حسنًا، يترك خدشًا على روحك ونفسك حتى يقع في قلبك. عندما تريد أن تكون كينونة، ففارس الخيل طبيعته كينونة، وليست معرفة. أنا لا أصبح فارس خيل بمجرد قراءة الكتب. وكما يقول أستاذي، يجب أن يقطع هذا بالكيلومترات حتى تصبح فارس خيل، وحسنًا في بعض الأماكن تأتي مخاوفك إلى العمل. إذا كان ذلك...

التشدّد، العنف، أنا أصلًا لا أريد إطلاقًا تشدّدًا لفظيًا أو جسديًا، القسوة، القسوة، أي أنه نعم خاف، يجب أن أقول لا، يجب أن تركب مرة أخرى. رأيت في النادي أن كل من يسقط أرضًا، إذا لم يُصب بأذى، فالمُدرّب يضطره بالتأكيد إلى الركوب مرة أخرى. أنا نفسي، إذا ربما ركبت بعد أن سقطت مرة أو مرتين، لما كنت أستطيع بعدها. أو أتذكر أنني مرة كنت أدور كثيرًا، كنت أنا أُميل نفسي إلى الأمام ثم أسقط من جديد أرضًا، ثم كنت أُميل نفسي إلى الخلف، وما زال هذا عالقًا في روحي حتى اليوم. هذا الفيلم كنت أراه اليوم، مثلًا مازيار يقول لماذا تُرجع نفسك إلى الخلف.

قال إنه لا مشكلة أبدًا، أدر دورة أخرى. إذا أرجعت نفسك إلى الخلف فستصطدم هنا بهذا العائق وتسقط أرضًا، مثلًا ستنكسر يدك ورجلك أيضًا. انظر، طبيعته من العنف أصلًا. وإلا فالشخص الجيد الذي يكون مؤدبًا على نحو ما يقول: حسنًا، لقد خفت، شكرًا لك، وقد نزل. لكنك تريد...

أن تعطي ذلك الشخص شيئًا آخر، يجب أن تمسك بيده وتذهبه، وهذا بالتأكيد قال جيد جدًا، بل قال كثيرًا: شكرًا لأنك قلت خوفك، شكرًا لأنك قلت مثل هذه الأشياء، لكنك ستسقط هنا، فتعال إلى الأمام. باختصار جمعتُ كل كياني، وتقدمت قليلًا، وفي النهاية أنقذت نفسي من تلك الورطة. لكن أنا الذي أعرف، أنا الذي أنا أنا، أنا كبير، حسنًا، لا أستسلم لهذه القسوة، لا أقبل أن أذهب إلى هناك وأقول إنني خائف، بل أقول إن الحصان هكذا، أحسنتم، أنا أعشق أن ألقي باللوم على الحصان من الخارج.

أنا أعشق أنه بعد ذلك في بعض الأوقات أنزل، وأقول كثيرًا لهذا المُرَبّي لدينا، أقول كثيرًا اركب أنت، فيركب، وهذا يكون جيدًا معك. أظل أبحث عن طريقة لأجد مخرجًا، لأنني أرى أن من الصعب عليّ أن أقبل أنني أنا المخطئ. الأسهل أن ذلك المسكين بلا لسان، مجرد طقس سيئ وأرض. مقصدي أنه إذا أردت أن ألخّص كل الكلام، فإن تجارب إخفاقي علّمتني أن قوتك تكمن في الجهل، وقوتك في السؤال، وقوتك في الاكتشاف، وهذا حقًا...

أنا أرى هذا كنقطة قوة. أن تكون تلميذًا في كل مكان، حتى في هذا العمل الذي أراه أنا نفسي أؤديه بمستوى جيد، ما زلت تلميذًا. يعني ما زلت أتعلم شيئًا من أصدقائي، أو أذهب إلى الصف، أو أحضر دورة. في كل مكان أستطيع أن أتعلم فيه شيئًا، لا أرحم نفسي وأتفرغ لذلك العمل بالتأكيد حتى أتمكن من الحصول عليه. على أي حال، العمل مع شخص مثل مازيار ليس سهلًا؛ لديه توقعات ومطالب عالية. لكنني تعلمت أن أراه أستاذًا. تلك الثقة موجودة لدي، ويمكنني أن أحصل على الكثير من الإنجازات من العمل معه. ليس أنا فقط، بل في رأيي، أنا لم أعمل مع أي شخص آخر في هذا المجال، لكنني كان لديّ مدربون في رياضات أخرى. في رأيي، جميع المدربين من الطراز الأول الموجودين في هذه الصناعة، وعددهم كبير أيضًا، لا بد أنهم يتشددون في أماكن معينة. إذا لم يتشددوا، فلن يتقدم العمل. وقد يتشدد كل شخص بطريقة ما. مثلًا، رأيت هومان...

التحفظ الأخلاقي بحيث إذا قلتُ لا أفعل، فكأنك شخص... كل واحد بطريقة ما، لكنه يدفع العمل إلى الأمام بشكل جيد جدًا. من غير أن تدري، يستخرج منك ما يريد. في رأيي، ذلك أيضًا ممارسة للعنف. العنف يعني أن تكون لديك تلك القسوة نفسها. لأن قلبك يوجعك، لأنك تحبه، تتشدد معه. كأنك تتشدد مع ابنك، كأنك تتشدد مع ابنتك...

تُشَدِّدُ لكي يتعلّم شيئًا. لكي يمضي إلى ما هو عليه. الذهاب إلى ما هو عليه هو نوعٌ من التخلّي عن الجلد. إنه مؤلم. الآن، بخصوص هذا النقاش حول التلمذة، يجب أن أعرّف ببودكاست استمعتُ إليه مرارًا بنفسي. محمدرضا شعبان‌علي باسم «فنّ التلمذة». إذ يجب علينا أن نكون تلاميذ في كل لحظاتنا، وأن ننظر فقط إلى ما الذي يمكننا أن نضيفه إلى تعلّمنا. والآن، لعلّ الله أن يجعلنا نُدقّق فيه أكثر.

مجید، لقد بدأتَ في سنّ الحادية والأربعين، وعلى أي حال رأيتَ هذا في نفسك أنك تقدّمت. ما كانت الرؤية التي كانت لديك حين بدأت؟ قلْ حتى أستجمع الآن ثقتي بنفسي. كثيرًا ما يقولون: «لا عيب في الأماني على الشباب». أنا لستُ شابًا، لكن دعني أبدأ من هنا حتى يأتيني نفسي. أنا عاشق لأن أُرى، أموت من أجل الميكروفون.

عاشقٌ لهذه الأشياء. كم يعترف هذا بجمال. وأنا لا يُستهان بي في الأولمبياد. لقد جمعتُ ثقتي بنفسي كثيرًا حتى قلتُ: أنا أمام كبار هذا التخصص. بهذه الباقة التي لم أصل فيها اليوم في المسابقة إلى القسم الثاني. الصغيرة كانت 115، لكن القوة أيضًا تكمن في ذلك التعلّم نفسه.

وأنا أؤمن أننا معًا. كان ما جذبني في ذلك اليوم حين رغبتُ في المشاركة في راديو چهار نعل هو أن يكبر هذا القطاع. ما تقومون به أنتم هو إلى حدٍّ ما ما يفعله بقية المدربين والفارسين. أن يكبر هذا القطاع، وهذا القطاع يساهم كثيرًا في الناتج المحلي الإجمالي واقتصاد بلدنا. وأنا، مثلًا، في تلك البلدان البعيدة، وأرى أننا الأفضل بفارق عن الجميع. وسأوجّه نقدًا أيضًا: أنتم كثيرًا ما تضربون على الساحة، لكن...

بصراحة، الأولاد مبدعون. يمكنهم أن يكونوا أفضل بكثير. لكن ما أراه حقًا أن مدربينا يفعلونه هو أنهم فارسون ومدرّبون وأصحاب أندية في الوقت نفسه. كأنك تظن أن لاعب كرة قدم مثل طارمي هو لاعب ومُدرب الفريق وصاحب النادي، وفوق ذلك كلّه يراقب العلف. الأمر أعقد بكثير. يجب أن تُدرّب الحصان. لقد جاء فعلًا وهو مشدود إلى هنا. في نظري هذا عبءٌ كبير جدًا. تحية لهم جميعًا. القدامى منهم، وكذلك من يعملون الآن في هذا المجال.

أوائل 20 في الترتيب، بل حتى الذين ليسوا في الترتيب، كلٌّ بطريقته يقوم بذلك. فهمي هو أنه إذا كان من المقرر لأحدهم أن يذهب إلى الأولمبياد، فعلينا أن نبني قطاعه. ولكي نبني قطاعه، إذا سألتني: ما حلمك؟ حسنًا، بالطبع أودّ أن يكون حلمي الأولمبياد. بطل بلدي غير راضٍ. كفى ضربًا لي. سألتَ ما الحلم، فقلتُ: حسنًا جدًا، كنتُ أحبّ ذلك. لديّ أستاذ يقول: «خذ التزامك كبيرًا». هذا العمل الذي تحدثنا عنه معًا، تعلّمتُ منك فيه الكثير. وهو يقول لي أيضًا: «خذ التزامك كبيرًا».

وأنا أتصوّر أنه حين يقع ذلك الحدث، فإن هذا القطاع الذي وصل اليوم إلى هنا بجهود عدد كبير جدًا من الناس، فبصراحة تحيةً لضميرهم. أنا أستفيد من ثمرة عرقهم. وعلى هذا «الصناعي»، الصناعي بمعنى الشخص الذي عمله اقتصادي، يجب أن تُوفَّر مساحة بحيث يتمكن الفارس من القيام بركوبه. أي إن ذلك الشخص لديه، حسنًا، الكثير من الانشغالات. ولا يملك الأصل إلا مع التدريب.

يجب أن يهيّئ نفسه، أمّا تهيئة حالته النفسية فهي تحتاج إلى مدرّب. ذلك البطل العالمي يأتي، يذهب، يقفز مع المدرب. في بودكاستكم أدركت أنني تعلّمت هذه الأمور. إنه يحتاج إلى مدرّب. لأن هناك من يريد أن يسانده، أن يدعمه، أن يقول له أشياء لا يراها. وهذا يحدث عندما يصبح أكثر احترافية، وأكثر صناعية، وأكثر اقتصادية. وهذه إحدى أحلامي أن أشارك أنا أيضاً في هذا العمل. وأرى أنه يمكن ذلك بالتأكيد. في الواقع، هذا العمل الذي يضم المصالح الوطنية ومصالح الشباب...

فيه. لأن الفروسية حقاً رياضة مذهلة، ونحن نملك أيضاً موهبتها، وفي هذا التاريخ الممتد لآلاف السنين، كنا لآلاف السنين أفضل فرسان العالم، وكانت لدينا أفضل الخيول. وعلى مدى 300-400 سنة فهمنا أننا تأخرنا. لكن هذا العمل الذي أُنجز خلال كل هذه السنوات، قبل الثورة وبعد الثورة، أراه عملاً استثنائياً. اليوم تحدّثنا أيضاً معاً عن أن 170 شخصاً كانوا في الصغيرة. وأنا سعيد بوجود هذا العدد من الناس. فهذا يدل على أن لهذا الاقتصاد مجالاً. لو كانوا 10 فقط لكان يعني أنه لا مجال للعمل. لكن عندما يأتي الناس، أناس مثلي يستثمرون من أجل الترفيه، ومن أجل شغفهم.

هؤلاء يحرّكون اقتصاد هذا العمل أكثر، ويمنحونه مجالاً أكبر. الآن، مع 170 شخصاً، على الأقل حتى لا يظل المرء واقفاً 4 ساعات كي يقفز، يصعد بعضهم إلى مستوى أعلى قليلاً، ثم يأتون إلى الحاجز المتوسط، يرفعون أنفسهم إلى مستوى أعلى، ثم يأتون ويقفونز فوق الحاجز الكبير. وأرى أن اقتصاده يدور بهذا الشكل. إذا عدتُ، فحلمي، إذا سألتموني: ما هو حلم مجيد؟ فالأول هو الأولمبياد، أما ذلك فلا شيء، مثل سيارة نيسان التي ذهبت. والثاني هو المشاركة في تطوير وترسيخ هذه الصناعة بوصفها صناعةً احترافية ومربحة للجميع.

من المثير جداً بالنسبة لي أنك كانت لديك رؤية جذابة جداً. لأنني دائماً أنظر إلى الأمور بهذه الصفة. سيدي، مثلاً، أضرب مازيار مثالاً، وهو الآن معروف لدى الجميع. وأنت أيضاً لديك وعي كبير به. وكما قلتَ، فهو يدير النادي نفسه، وعليه أيضاً أن ينشغل بتشييك العلف، وأن يرتّب المنافسات. هذا أمر سيئ. عندما تنظر إلى هذا ترى أن حجم العمل هذا لا يتناسب مع هذا الدخل. ومن المثير أيضاً أن الناتج المحلي الإجمالي، أي GDP، لكل بلد، وفي البودكاست الذي قدّمتَ فيه وحدت أيضاً، تعلمتُ منه كثيراً، وكان يتحدث بشكل جميل جداً.

لم نخطُ بعد نحو التصنيع. أي إنني أشعر أن النظام الإقطاعي ما زال يدور في كثير من الأماكن في إيران، وقد أصبح نظاماً رعوياً للأسف، وهذا في الحقيقة ضرر كبير. أن يقول المدرب مثلاً فقط: سيدي، أنا هنا، اليوم لن أُنزّل التلميذ، اليوم أريد فقط أن أقفز. واليوم، على سبيل المزاح، دعني أقول إنه قبل يومين كنت أتحدث مع مازيار، ومع فرامرز، وبابا محمد مکار. كانت هذه المسابقة جيدة جداً لأننا لم نكن منشغلين بأي شيء.

ومن الجيد جداً أننا الآن، في العشرين سنة الأخيرة، وفي أوائل العقد الثمانيني، قد كبر مجتمعنا كثيراً. ازداد عدد النوادي والفرسان. لكن حين أقول مثلاً إن 1070 شخصاً يقفزون في المستوى الصغير، فماذا نفعل؟ 170 شخصاً يشاركون في نهائي بطولة البلاد، وعلينا أن نقفز هذا العدد من المسابقات على مدار السنة.

تظهر الملكية في فئة المالكين بشكل أكبر بكثير. كثير من المالكين قد يرغبون، لكنهم لا يستطيعون المنافسة مع الآخرين. وأنا أقول: ماذا نفعل حتى يكون لبعض الفرسان الحق في ألا يقفزوا تحت 140؟ مثلاً، أنتم الآن تقفزون حتى 140، ثم يصبح ذلك، في رأيي، نصيب الفرد من GDP مرتفعاً.

أنا بصراحة نظرتي هاوية جدًا، أي بصفتي شخصًا بعيدًا جدًا عن هذا المجال، لكن لدي شعور إيجابي. انظروا، أرى مثلًا اليوم نفسه حين كنا نقفز، حسنًا، هناك الكثير من الفرسان من أفضل فرسان بلادهم يقفزون ويصلون إلى تلاميذهم. أي إنهم هم أنفسهم يقفزون على اثنين، ولديهم أيضًا اثنان أو ثلاثة من التلاميذ، ثم يقفزون بعد ذلك في شوط متوسط.

حجم العمل كبير جدًا. وأنا أقول إن هؤلاء الأشخاص هم أساس النمو المستقبلي. أي إنك في أي مجتمع ترى أن هناك أشخاصًا كانوا واقفين فعلًا وتحملوا الصعاب. نحن أمة كنا نحفر القنوات المائية. أقولها بصدق إن الشعر يقف على جسدي.

كنت اليوم أحفر قناة مائية. كانت هذه القناة المائية ستتجه إلى القرية السفلى ولم تكن ستصل إلى قريتي، وكنت أعلم أنها ستصل إلى هناك بعد عدة مئات من السنين. هذا عمل كبير جدًا، وهو فعلًا ملحمي. أي إنني أحفر قناة مائية وأنزل إلى الأسفل. هذا العمل الصعب جدًا، ومن وجهة نظري فإن الذين يقومون بهذا العمل اليوم، يدرّبون التلاميذ أيضًا، ويديرون النادي أيضًا، وفي الوقت نفسه يدرّبون الحصان بطريقة ما، لأنهم يقفزون ويأتون به. من يقفز بطولة البلاد، سواء للمالك أو لنفسه أو لأي شيء آخر.

هذه الأمور فعلًا، في نظري، هي التي تتحمل العبء وتدفع الأمور إلى الأمام. شعوري تجاه الأشخاص الذين أراهم إيجابي جدًا فعلًا. بالطبع هذه الانتقادات أيضًا تمنح القوة. أي إنني حين أرى الانتقادات، كثيرون ينتقدون. حسنًا، من الواضح أن أي نظام يريد أن ينمو ويجب أن يُنتقد، وتصورّي هو أننا فعلًا نملك هذه الإمكانية بوصفنا أشخاصًا هواة. لدي ثقة كبيرة عندما أقول هذه الأشياء. تصوري هو أننا نملك هذه الإمكانية بوصفنا فاعلين اقتصاديين. شعوري إيجابي جدًا بأنني آتي وأستثمر في هذه الصناعة، ويمكن تنفيذ هذا بشكل أكثر صناعية. وأعني بعملية الإنتاج ثم التدريب، ثم بعد ذلك، بالمصادفة، تكون العبء أقل على جميع عوامل الصناعة ويمكنها أن تتعمق أكثر.

عند 50 درجة لا يحدث شيء، عند 70 درجة، 80، 100 درجة، فجأة يبدأ بالغليان. أي إن هناك نقطةً، وفي تلك النقطة لا تكون أول جزيئة، ولا ذلك الشخص الذي حمل العبء على كتفيه، لا، بل هي نتيجة كل تلك الأفعال وردود الأفعال، وهذه الأفعال وردود الأفعال هي كثير من هذه الأعمال نفسها التي تحدث. والحقيقة أن سؤالي كان أصلًا أننا الآن دخلنا فيه وانشغلنا به. أريد أن أقول يا سيد مجيد حسین‌نژاد، علي‌بابا، علي‌بابا أكرر، ليس إعلانًا. يا سيدي، لديك نظرة اقتصادية صناعية.

حسنًا، إذا أردت أن تعالج هذه الفجوات، فقد أدرتَ حتى الآن هذه النظرة الاقتصادية مثلًا بحيث إذا أردنا الدخول في الفروسية، أو مثلًا أضرب مثالًا، افترض مثلًا أن هذه العلامات التجارية، مثلًا في مجال الشركات الناشئة مثل دیجی‌کالا، لا أعرف، ومئة علامة تجارية أخرى موجودة، تأتي لتستثمر في زاوية ما، فإن المجتمع ينمو فعلًا. والآن أنت، وأنت تنظر من الخارج بوصفك علي‌بابا، وفي مجتمع الفروسية الذي أنت فيه الآن، أين الفجوة التي لم يأتِ أحد إليها، أو إذا أراد أن يأتي، فماذا يجب أن يفعل؟ انظر، افترض أننا في سنة...

1300 و مثلاً 88 جلسنا نتحدث معًا عن الستارت‌آپ. 1388 لماذا لم تكن الستارت‌آپ‌ها في إيران موجودة؟ لأنه مثلاً لم تكن هناك 3G، ولم تكن هناك 4G، ولم تكن البنية التحتية للإنترنت موجودة. وإذا رجعت إلى ما قبل ذلك، فلم تكن هناك أصلًا مدفوعات شابرك. مثلًا أول من أطلق البيع عبر الإنترنت في إيران كان موقع رجا، وفي موقع رجا كان عليك أن تذهب وتأخذ بطاقة من أحد البنوك، أظن كان بنك سامان، ولم يكن بإمكانك الشراء عبر تلك البوابة إلا من بنك سامان. كان ذلك في سنة 1382 و3 أو 4، شيء من هذا القبيل. أنا أقول إن هذا يحدث عندما يكون هناك...

ولهذا بالذات أرى 160 شخصًا بشكل إيجابي جدًا. كنت أتمنى لو أن الجميع كانوا هؤلاء الـ300 شخص. كان سيذهب إلى أن أحدًا لا يأتي على سبيل المسؤولية الاجتماعية ليستثمر فيك. مع أن الشركات فعلت هذا، فأنا مثلًا أعرف أن مهرام فعلت ذلك في كرة السلة، وبالفعل فلتتح لها الشرف، فقد رفعت كرة السلة في البلاد. قد يأتي شخص ما ويفعل هذا، أو يكون مهتمًا مثلي فيأتي. على أي حال، ابنتي أيضًا تمارس الفروسية في هذا المجال، وأنا نفسي مهتم بأن آتي وأدخل في هذا العمل، لكن في النهاية الاقتصاد ضروري.

في رأيي نحن نتجه نحو أن يقرأ الاقتصاد الفروسية، لكن هذه جزر منفصلة. أحدهم يقوم باستيراد الخيل، وآخر ينتج اليوم في إيران، وآخر يربّي ويُوزّع أيضًا. أنا أقول إنكم جئتم وأنشأتم بودكاست، هذا متقدم جدًا. نحن لم يكن لدينا شيء من هذا القبيل. الصوت الذي كان، بصفتـي شخصًا كنت أستمع بصفتي هاويًا إلى ما كان القدامى يروونه، جذب المزيد من الناس إلى هذا العمل. أنا أقول إن هذا أمر حتمي. أصل هذا النظام البيئي نفسه، وهذه الانتقادات نفسها، يثبت أن هناك حاجة فعلًا اليوم ونحن نتحدث أنا وأنت.

تذكرت هذا الشيء من القمر. أولًا كتبوا الرواية، ثم حدثت بعد مثلًا عدة عقود. مجرد أننا نتحدث، يعني كأن المساحة الذهنية الخاصة به بدأت تتشكل. مثلًا اليوم رأيت معك أن أحد الشباب جاء وأطلق تطبيقًا وفشل، ثم رأيت آخر في أصفهان أطلق تطبيقًا آخر وهو يكافح. تصوري أننا نتجه نحو هذا الاتجاه، وبالتأكيد في السنوات القادمة، لأن لدينا عددًا كبيرًا جدًا من الفرسان ولدينا عددًا كبيرًا من المهتمين، وأفهم من هذه الأشياء أنكم ست...

934 في مجال تخصصي، إذا كنت تشتري تذكرة طيران من وكالة أو من موقع، فواحدة من كل عشر تذاكر كانت مزيفة. كنت تشتريها وتذهب، ثم لا يكون اسمك في القائمة. اليوم قد يصل هذا الأمر إلى واحد في المليون. لماذا أصلًا يوجد شيء كهذا؟ حسنًا، النظام نما وطوّر نفسه. اليوم نجلس أنا وأنت ونقول إنه قد يكون هناك مدرب...

من البديهي جدًا في رأيي أن يُمالئ مدربٌ شخصًا بخيلًا، أو يبيعه شيئًا أغلى، أو يعطيه حصانًا لا يحتاجه ولا ينفعه. أقول إن هذه الأمور ستقل كثيرًا بعد عدة سنوات. هذا البودكاست، وهذه التطبيقات، تأتي باستمرار وتحسن هذا الفضاء. نصل إلى مكان يشتري فيه منك شخص واثق، فيقول: يا سيدي، هذا رأي مهني يأتي من التطبيق، ويقول: يا سيدي، هذا رأي خبير، هذا هو السعر، وهذا الذي يبيع بالسمسرة هذه هي ميزته بالنسبة إلى الآخرين. وكلما زاد العدد وزاد هذا العدد أيضًا، أقول مرة أخرى إنني شخص إيجابي.

عقدةُ التفكير التي أقولها، يا أستاذ، إذا ملأنا هذا، مثلاً ما القوة التي سنحصل عليها؟ عندما يكون لدينا هذا، يدخل هذا العدد الكبير من الأشخاص الجدد إلى هذه الصناعة، فما القوة التي سنحصل عليها؟ كلما ازداد هذا العدد، ازدادت الطلبية. لا بدّ أنه في مرحلةٍ لا أجد لها الكلمة، يكون الانفراج بعدها. في البداية عندما يزداد العدد، أو أنا مجيد فیک أيضًا آتي، مزيفًا أيضًا أبيع حصانًا، أي أبيع حصانًا أعرج إلى محسن.

آخذ المال، عندما يكون لديك شيءٌ ما ينمو، يكثر أيضًا الأشخاص الذين هم بهذه الصورة. عندما يصل إلى مرحلة النضج، يُطهَّر هؤلاء الأشخاص، يُستبعَد هؤلاء الأشخاص، ويبقى أولئك الأشخاص الأكثر أصالة. لكن النقطة هي القدرة على التحمّل. أنا الذي أكون اليوم أيضًا مدرّبًا، فهمي هو هذا. أنا بوصفي شخصًا، أنا نفسي على نحوٍ ما، هؤلاء جميعهم يشبهون بعضهم، على كل حال أنا أيضًا في عملي الآن.

بودكاست لأعيد قراءة المراثي لي. كانت هناك أيام تمنّيت فيها لو أنني لم أُولد من الأساس. أوصي حقًا بذلك البودكاست، اذهبوا يا شباب واستمعوا إليه. إذا أردتُ في الراديو مثلاً أن أواصل، فحقًا أيام صعبة جدًا، أيّ شخص يولد يحتاج إلى التحمّل. أي ذلك الشخص الذي لديه خمسة متدرّبين، ويُطلق خمسة خيول، ولديه نادٍ خاص به، ويصل إلى التبن.

لا أدري، يصل إليك متدرّب، يرى المتدرّب الجديد، ذلك الآخر يريد أن يأخذ حصانه، وحصانه الآخر أعرج، وذلك الآخر يأتي بالسلم. أقول هذا كثيرًا لمازيار: إلى هذا الحدّ جاء الناس، وأُثيرت معك مسألة التنوع. لو كنتُ أنا مكانك، لو كانت الشركة لك، لصرتُ بركانًا. أنا حقًا لا أستطيع أن أقول واحدًا تلو الآخر، أصلًا هذا الحجم من العمل، وتنوّع العمل، أنتم تفوضونه أيضًا. أنا أقول إنّ التحمّل، التحمّل هو ما يصنع ذلك النظام البيئي، وأنا أرى اليوم أنّ الناس لديهم ذلك التحمّل.

الناس يقومون بهذا العمل نفسه. كل مسابقة تقفز بنفسها، ومتدرّبها يقفز، ويأتي متدرّبون أكثر، وهؤلاء الأشخاص من الدرجة الأولى، الذين ليس عددهم قليلًا أيضًا، والحمد لله هم كُثُر، هؤلاء سيُحدثون تحوّلًا في صناعة الفروسية إن شاء الله. بوصفك شخصًا يعرف الاقتصاد جيدًا، وأنت الآن تعترف بأنه كان صدفة، وأنا لا أستطيع أن أفسّرها على أنها صدفة، ولكن.

على أي حال، هذا اعتراف جذاب. لقد تلقيتُ الكثير من الهزائم، وهزائم كثيرة أيضًا، وفي مكانٍ ما صار ذلك ورقة رابحة. مجتمع الفروسية، أنت تقول يا أستاذ، يجب أن يكبر حتى يحدث هذا الانفراج. الآن وأنت تنظر من الخارج، إذا أردتَ أن تجري مقارنةً مع المجال الذي أنت فيه، فما أكبر آفة قد تمنع التقدّم، أو تنتج انكماشًا، أو تُحدث في مكانٍ ما تحدّيًا برأيك؟ أنا أقول إنّ أولئك الأشخاص الأصيلين، أولئك الأشخاص من الدرجة الأولى الذين هم فعلًا كثيرون في هذه الصناعة، هم.

يترك، أي في مكانٍ ما يقول: دعك منه، لا يستحق الأمر. أنا أقول، على سبيل المثال، إذا حصلتُ أنا مجيد في مكانٍ ما على منصب، فدعني أضرب هذا المثال هكذا. قبل بضع سنوات قررتُ أن أهاجر. أحد شبابنا جاء من شريف، وهو زميلي، شخص من الطراز الأول جدًا، شاب جدًا. في تلك الفترة نفسها التي كنتُ منشغلًا فيها بهذه المسألة جاء وقال لي: إذا ذهبتَ أنت فماذا نفعل نحن؟ أنت نفسك كنتَ مصدر أملٍ وإلهامٍ وهذه الأمور، فما مصيرنا نحن؟ كان الكلام ثقيلًا جدًا عليّ.

كان الأمر ثقيلاً جداً، لا أستطيع أن أقول إن هذا القرار غيّرني؛ هذا الكلام غير دقيق، لكنّه بالتأكيد ترك أثراً عميقاً في دماغي. أنا أقول إنني إذا أصبحت شخصاً مؤثراً، إذا أصبحت شخصاً كانت عيون الناس في القطاع عليّ، فلن أعود شخصي أنا. لا أستطيع أن أقول: «اتركها، ليصطدموا بالحجر»، يجب أن أبقى ثابتاً في الميدان، يجب أن أجعل نفسي أكثر استقامةً وصقلاً، وإذا كانت هناك في مكان ما، لأي سبب كان، خصلة أخلاقية أو ضعف في شخصيتي، فعليّ أن أتناوله.

يجب أن أقوّي نفسي، يجب أن أكون أنا المحرّك. يجب ألا يأتي هذا الرجل، هذا مجيد المزيف، ليأخذ مكاني. يجب ألا يأتي شخص مزيف ويتقمّص هيئة إنسان أسير. أنا أقول: إذا كانت هذه مسؤوليتي، فليس أنا المذنب؛ هذان موضوعان مختلفان. أحياناً يكون هذا المكان متسخاً، وأنا لستُ المذنب في اتساخه، فأنا لم أُلقِ القاذورات فيه، لكنني بصفتي المدير التنفيذي مسؤول عنه. أنت تأتي وتقول: يا للمهزلة، أيّ إدارة هذه؟ لا أستطيع أن أقول: أنا لم أُلقِها، لستُ المذنب، لكنه يقول: المسؤول أنت، حسناً، لو قلتَ فقط: تعالوا ونظّفوا هذا المكان. أنا أقول.

مسؤولية تقدّم هذه الصناعة تقع عليّ أنا، الذي تتجه أعين الناس إليه، أنا الذي كنتُ وما زلتُ بطريقة ما رائداً، أنا بطريقة ما من الأشخاص الأساسيين، من الذين يعملون؛ أنا مدرّب، ودخلي من هذا الطريق، وأنا أكسب رزقي الحلال من هذا الطريق. أنا أقول إن هؤلاء الناس يجب أن يكونوا روّاداً، وهذه مسؤوليتهم. إذا قلتَ لي مجيد، فأنا بوصفي هاوياً في الصناعة أتوقع منهم، وفي الغد سأمسك بتلابيبهم، والآن لا يجيبنا أحد، لكن.

حين أكون وحدي مع نفسي أقول: هؤلاء الناس، هذه المسؤولية عليهم في عملنا، وكذلك في عملي أنا؛ إذا كان هذا المكان متسخاً أو غير مرتب، أو إذا كنتَ تشتري تذكرة وكانت التذكرة مزيفة، حتى لو لم أكن أنا من وفّرها بل وفّرها مزوّد آخر، لأنني لستُ مزوّد التذاكر، فنحن منصة، لكن بما أنك تشتري التذكرة مني فالمسؤولية عليّ؛ إذا ذهبتُ وانصاب زميلي ذاك بالإحباط فالمسؤولية عليّ. أنا أقول: يجب أن نحمل نحن هذا العبء، نحن الذين وضعتُ نفسي إلى جانبهم، وأنا أعني أولئك الناس من الدرجة الأولى.

هم، وأنت بالتأكيد تفكر بهذه الصورة في همّي، ولعلّ مهمة مدرّبي الناس من الدرجة الأولى أن يقفوا، وأن يكونوا روّاداً، وأن يجعلوا أنفسهم أكثر استقامةً وصقلاً، وأن «يُغسَلوا» إن صحّ التعبير، وأن يقوّوا أنفسهم في كل الأبعاد، حتى لو افترضتُ أنني شخصٌ ثيابه مائلة، وكل شيء عنده جيد، وأن ثياب ذلك الشخص تأتي فيرتديها جيداً ويحلّ مكاني، فواجبي هو أن أذهب وأرتدي جيداً، هل تفهم ما أقول؟ واجبي هو ألا أسمح لأي شخص آخر أن يأتي.

ويحتلّ موقع القيادة، واليوم الأمر كذلك كثيراً، والحمد لله، وواجب الراديو أن يملك هذه الشمولية، وأن يوفّر هذه التغطية، لكل هؤلاء الأشخاص الذين هم بطريقة ما أشخاص يعملون في هذه الصناعة؛ كلّما كان ذلك أشبه بالأم، فذلك تعبير جميل ورائع جداً بالنسبة للأم، أن أصبح أنا أمَّ هذه الصناعة، أمَّ الفضاء، أن أخلق هذا الفضاء بحيث يزداد هذا الفضاء، في الواقع، قوةً أكثر فأكثر، و.

واصلتُ أملَ الفروسية، وفي يومٍ ما قال لي أحدهم، أظن أنه مازيار، قال: سيدي، حتى سن 68 كانت لدينا فروسية أولمبية، وقد كان ذلك على مدى 12 دورة؛ دعني أضرب لك مثلاً إيرانياً، يا رجل، اليوم نفسه قفز السيد وجداني.

نعم، لا أعرف أعمارهم، لكن قبل الثورة دعني أضرب لك مثالاً لكي تُبقي الأمل في نفسك: كان هناك الفريقسار نادر جهانبانی، وهو شخص يبدأ الفروسية في سن الأربعين، ما شاء الله، إلى أين تذهب بي؟ في سن الخامسة والأربعين يصبح بطل البلاد، وكان ذلك العصر فعلاً عظيماً جداً.

الآن أقول لك شيئًا مثيرًا يا مجيد، مجتمع الفروسية الذي رأيتَه، إن الفارس والراكب أمام مجتمعنا نحن أصحاب الخيل مثل النملة؛ أذكر لك مثالًا: في رفسنجان مثلًا ٦ آلاف، نعم، وفي يزد ٨ آلاف، وفي كل مكان كان بودكاست دوت الأخير، بالمناسبة كنت تتحدث فيه عن هذا بالضبط، وهو أن حجم البيرشيا مقارنةً بإجمالي الخيل صغير جدًا، الآن نحن كثيرًا.

كانت رياضة جديدة، كنتم تتحدثون عن شيء جديد لا، ليست رياضة جديدة، بكيت مرة أخرى، قل لي مرة أخرى، كانت تلك حلقةً واحدةً لذوي الإعاقة، وكان يعمل من أجلهم.

أي إن الدموع تجمعت فعلًا في عينيّ، فإذا كان هو يعمل، فأنا شخص عاطل أمام من يعمل بهذه المحبة من أجل أطفال البلاد، فقد شعرتُ بالخجل فعلًا من نفسي. أنا أبذل جهدًا كبيرًا وأعمل كثيرًا، لكن أمام من يقضي الوقت بتلك المحبة، لا تصدق أن كياني امتلأ بالحماس. أو ذلك الرجل نفسه الذي كان في الـ Eventing في كرمنشاه، استمتعتُ حقًا. لذلك، انظر، يمكنك أن ترى هذا.

ما العوامل التي جعلت فروسيتنا حتى الآن لا تصل إلى الأولمبياد؟ على سبيل الفرض، في هذه الفترة الأخيرة يمكنك أن تطرح السؤال نفسه بهذه الطريقة: كيف نصل؟ أنا أقول إن هذين النصين واحد، ومحتواهما واحد، لكن سياقهما أو نسيجهما مختلف. في الأول أنا منقبض، وفي الثاني منبسط. كيف نتقدم إلى الأمام؟ لكن إذا سألت لماذا لم نصل، فكأننا عالقون. أنا أقول لنسألها هكذا: كيف نصل؟ يا رجل، كل هؤلاء من الطراز الأول، أنت نفسك أجريت معهم مقابلات، أستمتع فعلًا، يذوب السكر في قلبي، وأشعر بالفخر.

كم لدينا من أناس محترفين جدًا. يعني لديّ مجموعة نجتمع فيها معًا ونتحدث عن إمكانية إعمار إيران أو جعلها أكثر عمرانًا. هناك شرحتُ هذا، فعلًا بإحساس فخر بأنني إيراني. أحيانًا، في لحظة ما، تنهض فعلًا وتريد أن تقول: كم هو جميل أنني إيراني. كما تعلم، وكان ذلك حقًا أحد تلك اللحظات. لأقول شيئًا جميلًا، مجيد، الآن أنا منتظر فجأة. حسنًا، أعرف الصبي، إنه من القدماء، وبطريقة ما مقارنةً بي على الأقل. في اليوم الذي تحدثنا فيه عن الفروسية، ذهبت قليلًا إلى مسابقاته.

البكاء صعب عليّ، لكن في بعض الأماكن رأيت من نظرة كاميرتي أن الأطفال رأوا جانبه الإيجابي. يعني كل شيء كان يتجه نحو الأمل. وحتى في المكان الذي كنت قد استبعدته منه لفترة، كانوا قد عادوا. كان الكلام نقيًا، فعلًا. لذلك أقول لا أدري، هذه الأشياء تذكرتها الآن وأنا استمعتُ إلى هذا البودكاست. الإحساس جدًا.

لأن هناك أناسًا من الطراز الأول يقومون بأشياء لا نراها أصلًا. إعلامنا ضعيف، ولا نستطيع أن نذهب ونظهر. انظر الآن، نحن جيلٌ علينا أن نحمل العبء. قلتَ لي جملةً، وأنا لديّ أصلًا الكثير من الكلمات الجذابة منك فعلًا. هذا اعتراف صادق، هذا التفكير في المأزق.

بدلًا من أن أقول ماذا حدث فلم تذهب إلى الأولمبياد، أسأل: كيف نذهب؟ هذان النصان محتواهما واحد، لكن في أحدهما أنت تتجه نحو مستقبل. أسباب عدم الذهاب هي نفسها طرق الذهاب. هذه فقط أسباب عدم الذهاب، وتلك طرق الذهاب، وهذان الاثنان واحد. لا أدري إن كان بإمكاني أن أذكر مثالًا قلته هناك. يمكنني أن أقول لزميلي إنك تريد مثالًا لشيء كتاب إيران على حافة التاء.

كل هذه هي الأسباب التي تجعلنا، يا سيدي، لماذا لم نتطوّر حتى الآن. السؤال الشهير لعباس، نعم نعم. لكن المثال الأفضل أيضًا هو أنني أستطيع أن أقول لزميلي: إذا أكلتَ القمامة ستسمن. أستطيع أن أقول: إذا أكلتَ طعامًا صحيًا ستصبح بصحة جيدة. هذان الأمران واحد، واضح أنهما واحد. حسنًا يا سيدي، لكن في أحدهما أنا أنسب إليه القمامة والسمنة، وعندما أقول هذا أكون منقبضًا. لم أقل له إنك صحي وبصحة جيدة. وفي الآخر أيضًا لم أقل له إنك قمامة وسمنة. أصلًا لم يكن أيٌّ من هذه. في أحدهما أقول له: إذا أكلتَ القمامة ستسمن، وفي الآخر أقول له: إذا أكلتَ طعامًا صحيًا ستصبح بصحة جيدة. النقطة هنا هي: بأي صياغة أقول هذا؟

في أي سياق أقول هذا؟ في سياق مُنْبَسِط أعطيه فيه القوة، يكون هذا مُعزِّزًا للقوة أو في سياق مُنْقَبِض أو مُقَلِّل للقوة حتى ينقبض. أقول إن قوتك هي أننا في بلدنا بدلًا من أن نقول «مسائل» نقول «تحديات». المشكلة في أفضل حالاتها تحلّها ثم تعود إلى الوراء، لكن من التحدي تصنع انفراجًا. هذا فرق كبير جدًا. الآن لنسمِّ هذا مشكلة أو تحديًا. أقول إن الفرق مهم، لأنك تصنع من التحدي انفراجًا، أما المشكلة ففي أفضل الأحوال نحلها ثم نعود إلى الوراء. كأنها أصلًا تحمل نهجًا رجعيًا.

لديَّ تحدٍّ، سني يزداد، فتصنع منه انفراجًا: أمارس الرياضة أكثر، وآكل طعامًا صحيًا أكثر. لكنني أذهب، لا أدري إن أردت أن أذهب، أظل أعود إلى الوراء لأصبح شابًا. حسنًا، أنا لن أصبح كذلك، لكن يمكنني أن أصنع منه انفراجًا، وأن أصنع منه حكمة. في الحياة، 47 يا سيدي، في الحديث الأخير الختامي تعلّمت كثيرًا. مجلسكم، لا أرغب أن تنتهي هذه اللحظة لأن الحديث في وسط العمل ممتع ومفيد ومُعلِّم. وآمل أن.

تتاح لنا فرصة أكبر للحديث. بالتأكيد سأكون سعيدًا بذلك. أنا عاشق للميكروفون. الميكروفون، الكاميرا، قوتك هي أن يعرف الإنسان نفسه، وإلا فأنت مضطر أن تُخفي هذه الأشياء. لكن الناس يرون، سواء أردت أم لم ترد، وعندما ترى أنت تتحرر من أن تريد الآن هذا لفت الانتباه. يمكن أن تُلقي بهذه الأشياء في شيء يمنحك أنت أيضًا قوة. الشيء الذي ألقيتُه فيه هو آبادانی ایران. في شيء شرحتَه لي يا صديقي، ماذا.

نعم، حسنًا، في هذا السياق المنبسط الذي نتحدث فيه في الواقع، يمكننا أن نجلس ونظل نتذمر: لماذا، مثلًا، الماء في المضخة، لماذا مدقّ اللحم في المضخة، لماذا لا أدري مجيد شلمبه. أستطيع أن أرى ما الذي يمكنني فعله. نحن جيدون، عملنا هو المنصات. مثلًا في جاوا، عملنا هو ربط الضيف بالمضيف، والتأكد من أن المضيف.

يتم ملء معدله بشكل جيد، ولديه دخل جيد. ومن جهة أخرى نتأكد من أن الضيف يحصل على جودة الخدمة التي يتوقعها، وإذا حدث شيء تتم معالجته، وفي الواقع تتطابق هاتان الحاجتان وتلك التوقعات معًا، وتكبر هذه السوق باستمرار. الآن لقد تحققتُ من موقعكم، وهو مثير جدًا للاهتمام بالنسبة لي. أنتم إيران، نعم، في إحدى الهواجس التي كانت لديّ دائمًا. وبخصوص هذا، لأنني فقدتُ والدي في طفولتي، كانت دائمًا تلك الأطفال والآباء بشكل ما في...

كان يدور في زاوية عقلي، وكنت منشغلاً به دائماً بطريقة ما. كنت أتمنى أن أُنشئ دار رعاية. ثم رأيت في حوارٍ ذهاباً وإياباً أنه أمر ذو مسؤولية ثقيلة جداً. إذا لم أستطع الاستمرار يوماً ما، فإن أولئك الأطفال عندما يعودون إلى البيئة السابقة يتضررون كثيراً. ظل هذا عالقاً في الفضاء الذهني. في مرحلةٍ ما توصلنا إلى هذا الاستنتاج، لا أدري، ربما كان شبيهاً بالابتكار، وهو: لماذا نُنشئ دار رعاية أصلاً؟ لنأتِ من الأساس لنُفكِّك مسألة التبني في إيران، لا أن نحلّها، بل أن نُفكِّكها. كيف نُفكِّكها؟ أنا أستخدم أدبيات الأعمال.

يجب أن نُدخله في الشركات الناشئة الاجتماعية، في الأعمال التي يوجد فيها في هذا المجال نوعٌ من العرض. أي إن هناك قدراً من الأطفال مجهولي الرعاية أو فاقدي الرعاية في هذا الجانب. حسناً، إذا خلقتُ طلباً، أي أن أجعل العائلات أكثر رغبةً في التبني وأُسهِّل لهم الأمر. يعني سابقاً كان هذا العمل يستغرق عدة سنوات حتى تمرّ العائلة بالإجراءات. الآن بدأنا نفعل ذلك في أقل من شهرين. وكلما اقتربنا أكثر من.

بهزیستی، في البداية كنا نقول: يا رجل، هؤلاء منهارون. مثلاً هل رأيت أننا كنا دائماً نتخيل، ثم عندما ذهبنا ورأينا قلنا: يا رجل كم يحملون من الأعباء. كم هي كبيرة أعباء بهزیستی؛ لديها 163 مهمة. واحدة منها هذه، وانظر كم أن البقية كبيرة. المسنون، السيدات المتضررات، الفتيات، كثيرة جداً. وذوو الإعاقة الذهنية، أنا الآن لا يحضرني الأمر أصلاً. واحدة منها هذه. ثم عندما دخلنا رأينا أن الأمر ليس كما كنا نجلس من الخارج ونقول: ليكن ما يكون، لكن من في الحفرة يبذل جهداً كبيراً. عندما وقفنا إلى جانبهم انفتحت الأبواب في وجوهنا.

يمكنني اليوم أن أقول إن ذلك الفريق منا الذي يتولى الأطفال ويقوم بهذا العمل في تلك المحافظات التي تقع تحت تصرفنا، قد فرغت دور الرضّع. أي إنكم شاهدتم حتى دار الرضّع آمنه على التلفاز. إذا جئتم، فهي مثل المستشفيات التي تُعرض في الأفلام على أنها مهجورة. تفتح الباب، فتجده فارغاً تماماً. كان هناك قرابة 400 طفل وأكثر، والآن مثلاً 30-40 فقط، وقد جاءوا في الشهر أو الشهرين الأخيرين، ونحن نقوم بهذا العمل في عموم البلاد. ثم أطفال من سن ثلاث إلى ست سنوات، ثم من 6 إلى 9 سنوات و.

ثم نذهب، والآن نقوم أيضاً بعمل في مجال 9 إلى 18 سنة. يُنظر إلى هؤلاء الأطفال بطريقة ما على أنهم أطفال لديهم مشاكل، لكن هؤلاء الأطفال لديهم هدية إلهية بسبب تلك التحديات التي مرّوا بها في طفولتهم، بسبب تلك الهواجس والإصابات. بركة، إنهم يسعون كثيراً لجذب الانتباه. طبعاً يمكن توجيه هذا الاهتمام. فيهم قوة يمكن توجيهها نحو مسارٍ يجعل هؤلاء روّاد أعمال من الطراز.

تعال ليصبح الفرس بطلاً في الفروسية، ويذهب إلى المصارعة بطلاً في المصارعة، وهذا ما نفعله. اليوم نحو 50 بالمئة من البلاد بأيدينا، لأن بعض المحافظات أصلاً التبني فيها ممتاز جداً، لكن في طهران أعتقد أن طهران ومشهد والبرز بأيدينا. هناك فريق يقوم بهذا العمل. إنهم أبناؤهم، ونحن فقط ندعمهم. تشكّل هذا داخلنا، وكانت قوتنا هنا أيضاً أننا فعلنا أمرين. أولاً، لم نخرج من باب الصراع مع تلك الجهة المسؤولة لنشكو ونشتم و.

الثاني كان أننا أدخلنا أدبيات الأعمال. مثلاً أتذكّر أن الأطفال في السنوات الأولى كانوا يأتون إليّ ويقولون: واو، لقد سلّمنا طفلاً كان مريضًا، تلك العائلة... وبعدها كنت أقول: حسنًا، أحسنت. كم عددهم؟ مثلاً كانوا يقولون 6. ثم كنت أقول: يا أخي، حسنًا، ما حجم هذا السوق كله؟ يا أخي، ماذا يعني السوق؟ كثيرًا ما كانوا يقولون: يا أخي لا أجد كلمة أخرى. أي العدد الكلي من هؤلاء الأطفال الذين يجب أن يُنجز هذا العمل من أجلهم. نحن في اصطلاحنا نقول: ما حجم السوق الكلي القابل للوصول؟ كنت أقول: مجموع كل هؤلاء الأطفال الذين يجب أن ن... ماذا.

هل ما زلت تعمل؟ في النشاط، أنت لا تعرف العدد، بصراحة كانت البيانات قليلة جدًا. الآن لدينا بيانات، الآن لدينا تقسيم شرائح. نقول: يا أخي، مثلاً سنقسّم، هؤلاء مثلاً يصبحون نحو 8 إلى 9 فئات. ثم نتعامل مع الفئات بشكل منفصل من خلال الأهداف المعيارية، وأنا لا أعرف ترجمتها بالفارسية، ونستخدم ذلك، وهؤلاء الأطفال دخلوا أصلًا مثل بقية أعمالنا إلى جانب البقية. مثلاً نحن شهريًا نجري مراجعة لجميع الأعمال، أي الشركات. هؤلاء يضعون ميزانية، ثم شهرًا بعد شهر نأتي لنفحص هل تم تحقيق الميزانية أم لا. إذا لم تتحقق، فلماذا لم تتحقق؟ ماذا حدث؟ وقد أدخلنا هذا أيضًا في هذا الإطار نفسه. أصلًا عندما دخل في هذا الإطار، لأن العمل من أجل تحسين الموارد كان في الواقع أفضل ناتج، وعندما دخلوا في إطار لغة الأعمال اكتسبوا قوة، وذلك أيضًا عملٌ فعلاً باهر نقوم به، وقد صار اعتقادي أنه يمكن فعل الكثير. أي أن هذا أعطاني ثقة بالنفس بأن الكثير يمكن إنجازه.

وهذا أيضًا ليس إعلانًا إضافيًا. أنا أقول شكرًا للمساند. أحسنت. نعم، صحيح. شكرًا لكم. بارك الله فيكم. إن شاء الله نذهب معًا إلى الأولمبياد، أو نقفز معًا، أو تلتقط مجموعتكم الصور. بارك الله فيك. شكرًا جزيلاً لأنكم رافقتموني حتى نهاية هذه الحلقة أيضًا. ممتنّ لكم جميعًا إلى ما لا نهاية.

أشكر وأتمنى أن تكونوا قد تعلمتم من هذه الأحاديث مثلي، وإذا أحببتم فشاركوه مع الآخرين أيضًا. أستودعكم الله العظيم، وكما دائمًا انتبهوا إلى اسب‌هاتون.

متن کامل مصاحبه

مشاهده در وب‌سایت اصلی