الأستاذ الدكتور ایرج نوروزیان

پادکست چهار نعل: الأستاذ الدكتور ایرج نوروزیان

خلاصه

في الحلقة الخامسة والأربعين من Radio4Naal، يتحدث محسن پور حيدري مع الدكتور إيرج نوروزيان، الأستاذ البارز في الطب البيطري في إيران، عن تأثيراته على الأطباء البيطريين ومجتمع الفروسية. يتحدث الدكتور نوروزيان عن تجاربه في المدرسة الثانوية واختياره تخصص الطب البيطري، رغم ميل عائلته إلى الطب، ويشير إلى تأثير معلميه في هذا الاختيار. كما يتناول دراسته في كلية الطب البيطري بجامعة طهران والتحديات التي واجهتها تلك الفترة وتأثير الأساتذة البارزين مثل الدكتور تاجبخش والدكتور حكمتي. ويتحدث الدكتور نوروزيان أيضًا عن تجاربه في جامعة شيراز والتدريس في مجال أمراض الأطراف الحركية وجراحة الخيل. ويؤكد أهمية الأخلاق ومذهب الرجولة في تعليم الأطباء البيطريين، ويشدد على الروابط العلمية وتأثيرها على مساره الدراسي. وفي الختام، يُقدَّم Radio 4 Naal بوصفه مصدرًا مجانيًا، ويُطلب من المستمعين تقديم دعم مالي.

نکات کلیدی

سرفصل‌ها

پرسش‌های متداول

شما متولد چه سالی هستید آقای دکتر؟

من ۱۹ بهمن ۱۳۲۵ هستم.

چرا رشته دامپزشکی را انتخاب کردید؟

به خاطر علاقه به پژوهش و عدم پیش‌زمینه از این رشته.

چه دوره‌ای را در دانشکده دامپزشکی گذراندید؟

دوره ما ۵ ساله بود و من در سال ۱۳۴۹ فارغ‌التحصیل شدم.

موضوع پایان‌نامه شما چه بود و با کدام استاد کار کردید؟

موضوع پایان‌نامه‌ام سزارین در میش بود و با آقای دکتر حکمتی کار کردم.

چرا برای ارتقا به مدرک از خارج از کشور نیاز داشتید؟

اجباری بود که برای ارتقا به استادیاری، باید مدرک از خارج از کشور می‌گرفتیم.

متن کامل گفتگو

أعرض السلام والأدب والاحترام على جميعكم أيها الأعزاء والمرافقون الدائمون لـراديو ۴ مع الحلقة الخامسة والأربعين من راديو ۴ التي أقدّم فيها إليكم حوارًا مع الأستاذ العزيز، المحبوب والكريم، الأستاذ الدكتور ایرج نوروزیان.

الدكتور ایرج نوروزیان من كبار أساتذة الطب البيطري في إيران، وكثير من الأطباء البيطريين الأعزاء الذين يخدمون اليوم الخيل في ميادين مختلفة كانوا في وقت ما، إما مباشرة أو غير مباشرة، من تلامذة الدكتور ایرج نوروزیان. شخصيًا تعلمت الكثير منه، وأنا متأكد أن من حظوظ حياتي أنني تبادلت الحديث مع الدكتور نوروزیان العزيز. وآمل أنه إذا كان في محيطكم طبيب بيطري، فابعثوا إليه هذه الحلقة.

حتى يستفيد أولئك الأعزاء أيضًا، مثلي، من هذه الشخصية الرفيعة لهذا الكبير. وأمرٌ آخر: إن الاستماع إلى رادیو چهار نعل ومشاهدة أفلامه في كل مكان مجاني تمامًا، وليس من المقرر أن يُدفع أي مبلغ مقابل هذا المحتوى المتاح لكم أيها الأعزاء. لكن نظرًا إلى ارتفاع تكلفة إنتاج هذا العمل، أطلب منكم، إذا شعرتم أن بإمكانكم المساعدة في راديو ۴ بصفتكم راعيًا ومرافقًا، وإذا رغبتم، فذلك عبر الرابط الذي أضعه لكم في وصف هذه الحلقة.

يمكنكم الدخول إلى موقع، والمساهمة بأي مبلغ ترغبون فيه وتحبون به دعم رادیو چهار نعل. رادیو ۴ نعل مجاني دائمًا، وحتى إذا لم تساعدوا، فإنني محسن پور حیدری، بكل ما أملك من قلب، سأظل أُنتج البرنامج لكم وأبقى في خدمتكم، وحتى آخر يوم أتنفس فيه ويكون رادیو چهار نعل موجودًا، لن يُطلب من أحد أي مبلغ مقابل الاستماع إلى محتوى رادیو ۴ أو مشاهدته. شكرًا لكونكم معي، وأرجو المعذرة على جرأتي.

لن آخذ من وقتكم أكثر من ذلك، وأدعوكم إلى الاستماع إلى الحلقة الخامسة والأربعين من حواري مع الدكتور ایرج نوروزیان. باسم الله صاحب العقل والمعرفة، أنا اليوم سعيد جدًا لأنني جلست في حضرة شخصية عظيمة، اسمها كبير جدًا ومكانتها كبيرة جدًا، وقد منحوني هذا الشرف لأحضر في خدمتهم وأستفيد من حضورهم. وأنا في خدمتكم. باسم الله، وأنا أيضًا ممتن جدًا لأنكم في النهاية منحتموني هذه الفرصة لأكون في خدمتكم. لنتحدث عن الماضي ثم.

عن ماضٍ كانت ذكرياته بالنسبة لي دائمًا استحضارًا لذكريات ثمينة ومبهجة جدًا. أي إنني أشعر أن هذه النصف قرن التي مضت منذ حضورنا في مجال الطب البيطري في البلاد، قد سعيتُ على أي حال، بقدر استطاعتي، إلى أن أقدّم فائدة، وأيضًا أن أستفيد أنا نفسي، وأنا سعيد جدًا بخدمتكم، وبأنكم منحتموني هذه الفرصة.

قبل أن نرفع، كما يُقال، عناءنا من هذا العالم، تُسجَّل وتُوثَّق بعض النقاط، حتى يتمكن على الأقل القادمون والمَن يرغبون بطريقة ما في المستقبل حقًا في معرفة شيء من الماضي، من أن يتلقوه بصورة صحيحة حقًا، ويكون الأمر أكثر في جانب الذكريات والوثائق، ولو قيل لي ذلك مسبقًا لربما ربما كنت قد أرفقت معه أيضًا بعض الوثائق.

ولكن على كل حال أنا سعيد على أي حال، حتى إذا أُتيحت لي الفرصة أن أذكر بعض النقاط من الماضي، وإذا كان بإمكاني أيضًا أن أقترح شيئًا للمستقبل أو أن أقدّم لكم شيئًا مفيدًا، وأكون بذلك قد أديت ما عليّ. حفظكم الله. لا يمكن في الطب البيطري في الفروسية، على الإطلاق، أن تذكروا الطبيب البيطري ولا تذكروا اسمكم. إلى هذا الحد أنتم كرام، وإلى هذا الحد سمعت على الأقل من تلامذتكم أنكم، بالإضافة إلى تلك المعرفة التخصصية التي ملأتم بها كأس هؤلاء الصغار، أهديتموهم مدرسة الرجولة والأخلاق، و.

لا يوجد أحد كان تلميذًا لكم ولم يذكر محاسن أخلاقكم. شكرًا مرة أخرى لأنكم منحتوني هذا الإذن. حسنًا، إذا كنتم موافقين فلننتقل إلى الأسئلة، تفضلوا. في أي سنة وُلدتم يا دكتور؟ أنا وُلدت في 19 بهمن 1325، أصلًا أهل بهمن ناس محترمون. أنا نفسي من مواليد بهمن، أو 8 فبراير 1947، بعد عامين من نهاية الحرب العالمية الثانية. حفظكم الله. أين وُلدتم؟ والله، في الحقيقة أنا وُلدت في طهران.

لكن من عائلة كان والدي من يزد وأمي من كرمان، وأنا أيضًا بعد انتقال والدي من يزد إلى همدان ومن همدان إلى طهران وُلدت في طهران. ممتاز جدًا، لكن يمكن القول تقريبًا إنني قضيت وقتًا طويلًا في يزد وفي كرمان أيضًا، وخصوصًا اقتربت كثيرًا من ثقافة أهل هذه الأرض. حفظكم الله يا دكتور. متى شعرتم بأنكم.

تهتمون بالحيوانات ودخلتم في الدراسات الأكاديمية في هذا المجال؟ في الحقيقة هذا السؤال جوابُه إلى حدّ ما صعب. في الحقيقة حتى قبل دخولي إلى كلية الطب البيطري في جامعة طهران لم أكن قريبًا كثيرًا من مجتمع الحيوانات، سواء في المجالات المختلفة، وكان عالمي الفكري يعود فقط إلى الحضور في.

منزل والدي في يزد، حيث كان لديه بقرة، أو بقرتان، وكانوا في ذلك الوقت يستخدمون حليب هذه البقرة لكي ينتفعوا به على أي حال. كانت هناك علاقة عاطفية بين والدي رحمه الله، وبين هذا الحيوان، كما يقال. رحمه الله. وفي الوقت نفسه كان لديه أيضًا قط، قط جميل جدًا وشيء من هذا القبيل، ولم يكن على وفاق كثير مع أمي. نوع من الاختراع.

كان لدى والدي قط، وكان لديه أيضًا بقرتان. نحن، كما يقال، في طفولتنا المبكرة جدًا، في سن السادسة والسابعة، أصبحنا قريبين منهم قليلًا، ولم تكن لديّ تلك القُربى التي كان ينبغي أن تكون لي مع الحيوانات. لكنني كنت أعيش معهم فعليًا، كنت معهم، يعني كما تعلمون، حتى تلك الحياة التي يُقال عنها اليوم الحياة العاطفية والارتباط الوثيق، وما يُسمّى بالرفقة، لم تكن موجودة.

لم تكن موجودة حتى دخلت كلية الطب البيطري، ولا حتى الطبيب البيطري كان موجودًا في العائلة، بل كان معظمهم أطباء. كانت أسرة والدي وأسرة أمي أقرب أكثر إلى عالم الطب، وكان القرار أصلًا بعد الحصول على الشهادة الثانوية أن أدخل كلية الطب، وهذا على حد التعبير كان نوعًا من.

التحول في الحياة، وعندما أروي لكم القصة الآن ستفهمون ما الذي كان يحدث فعلًا في الحياة وكيف يتغير مسار حياة الإنسان. أذكر لكم أن المدرسة الابتدائية ورياض الأطفال، روضه رشدية، والابتدائية ابن سينا وبوعلي سينا، والثانوية جلوه والثانوية فيروز بهرام كسنة أخيرة، وبعدها أيضًا امتحان القبول، كل هذا.

يصل إلى سنة ١٣٤٤. في سنة ١٣٤٤، كما يقولون، أدّينا امتحان القبول الجامعي، وعلى أي حال كانت الكلية تعني تقريبًا تخصّصين؛ أي بدافع الالتحاق بكلية الطب كنتُ في المرتبة ١٦٠ في القبول العام، وكنتُ تقريبًا الطالب الثاني بعد الدكتور صابر. وكان ساسان الطالب الأول، وهو الآن أحد المتخصصين.

هو متخصص في الأمراض التنفسية، وهو طبيب، وكان برهان الطالب الثاني. وعندما جئنا إلى كلية الطب البيطري في جامعة طهران، كما يُقال، كانت حادثةً يمكن القول إنها كانت خاصةً تقريبًا، بحيث إن مادة الكيمياء كانت جيدة جدًا لديّ، وكان لديّ مادتان أحبهما كثيرًا: الكيمياء والرياضيات. كان الدكتور علويان معلّم الكيمياء في الصف السادس الثانوي.

رحمه الله، ثم كان الدكتور عصّارم معلّم الرياضيات في الصف السادس الثانوي، ولدينا دائمًا ذكريات جميلة جدًا مع هذين العزيزين. أمّا المدرسون الآخرون فكان كل واحد منهم بطريقةٍ ما من أفضل أساتذة زمانهم. وكانت ثانوية فيروز بهرام في الصف السادس أيضًا من الثانويات التابعة للأقليات الدينية الزرادشتية، وكنتُ أنا أيضًا، على أي حال، مرتبطًا إلى حدٍّ ما بهذه القضية، ومررتُ بلحظات جميلة جدًا في هذه الثانوية مع أصدقاء طيبين جدًا، وعلى أي حال، عندما نجحتُ في القبول العام.

كانت لديّ فرصة الذهاب إلى كلية الطب في جامعة الأهواز، لكن ماما وآقا جون كانا يريدان أن أكون في طهران، وفي اختيار تخصّصي كان الجميع من العائلة يقولون إن تخصّص الطب البيطري آنذاك، بخلاف اليوم، لم يكن يُنظر إليه كخدمات علاجية أو خدمات سكانية تحت عنوان صحي، ولم تكن هناك دعاية كبيرة للحيوانات الصغيرة أصلًا. سأشرح لكم الآن، لكن.

فيما يتعلق بتخصص الطب، والكيمياء، وغير ذلك، كانوا يقولون لي إن تخصص الطب البيطري يمتاز بأنه إذا واصلتُ الدراسة فيه فيمكنني في عالم البحث، وقد كان لديّ اهتمام كبير جدًا بالأعمال البحثية. لذلك اخترتُ الطب البيطري من دون أن يكون لديّ أصلًا أي نوع.

خلفيةٍ عن هذا التخصص، والمثير للاهتمام أننا كنا نسكن قريبًا من كلية الطب البيطري التي نحن الآن في حضرتكم فيها.

في ذلك الوقت كانت هذه المنطقة لا تزال تُبنى فيها الكلية على يد الدكتور میمندی‌نژاد، رحمه الله، وكانت تُبنى هنا، لكننا كنا أولاد شارع إسكندري، وفي أوقات شقاوتنا كنا نأتي إلى هذا المجمع الذي كان قيد الإنشاء، ونركض ونلعب في هذه الطوابق المختلفة، بأشكال مختلفة من اللعب التي كانت موجودة آنذاك، مثل آرتيست‌بازی، ولا أدري، الغميضة، وهذه الأمور، وكانت قريبةً على ما يُقال من حيّنا أيضًا، ولم نكن نعلم أصلًا أن هذه هي كلية الطب البيطري.

إلى درجة أنه عندما وقع اختياري على الطب البيطري أخيرًا، كنتُ مع الدكتور هورشتی، الذي كان أستاذًا في التوليد وهو ابن خالة أمي على أي حال، وهو أستاذ قسم التوليد الذي تقاعد، وكما أننا كنا من العائلة ومن زملاء الصف في الوقت نفسه، جئنا على أي حال إلى تخصص الطب البيطري. وعندما تم اختيار التخصص قلنا لنرَ أين تقع كلية الطب البيطري، وفي ذلك الوقت، بعد أن تم الاختيار، رأينا عند ميدان الجامعة أحد الأصدقاء القدامى، وكنا نعلم أنه في كلية الطب البيطري.

الآن نسيتُ اسمهم، وفجأةً استخدمناهم وقلنا: أين تقع جامعة الطب البيطري؟ الطب البيطري خلفكم، يا للعجب! كانت كليتنا، لسنوات، نلعب فيها وننشغل و... ولم نكن نعلم أن هذه الكلية هي كلية الطب البيطري. أقول لكم بكل سرور إنه بعد ذلك اخترنا وجئنا إلى الجامعة، وأقول لكم إن أول يوم جئنا فيه إلى الكلية لنعرّف أنفسنا على الكلية بوصفنا طلابًا.

حدثت أمور، وهذا بالنسبة لي ربما لا أدري إن كان من الضروري أن أذكره هنا الآن أم لا. حسناً، جئنا إلى الكلية، وعلى هذه الدرجات نفسها، كان أحد الأشخاص الذين فهمنا لاحقاً أنهم من طلاب السنوات العليا جالساً على هذه المنصة. نحن جدد، ومن هنا قال: عودوا من حيث جئتم، لماذا استغربنا؟ إذا كان الاستقبال هكذا فعودوا من هنا، فهذا التخصص لا فائدة منه، لا تورّطوا أنفسكم عبثاً في هذا التخصص.

كان يهمّني كثيراً أن أقول: «أهلاً وسهلاً»، ثم لاحقاً أحد أصدقائنا المقرّبين جداً، أحد الطلاب الأكبر سناً، وهكذا كان ذلك أول لقاء، ثم أخذنا بقية المقررات، وبدأ أول درس أيضاً، وهو دروس التشريح، وكل شيء كان ثقيلاً بالنسبة لي إلى حدّ ما، بحيث إنه قبل أن نخضع لما يُسمّى امتحان القبول العام.

أحد اهتماماتنا كان أن نذهب ونجيء في الشارع الذي هو الآن 16 آذر، كنا نصعد من الأعلى وندخل إلى قاعة التشريح في الجامعة الطبية. كان أحد اهتماماتي أن أذهب وأرى التشريح هناك، والآن وقد جئنا إلى الكلية، ذهبنا إلى هنا في قسم التشريح، وجثث الخيل والخيول والأبقار وما إلى ذلك كانت، كما يقولون، شيئاً جديداً بالنسبة لي. رحم الله أساتذة التشريح آنذاك: السيدة الدكتورة عطائي.

وكان أستاذ التشريح السيد الدكتور زنده‌افشان، رحمه الله، ورحمة الله على السيد الدكتور شهرآصبي، والسيد الدكتور نقوي، رحمهم الله. هؤلاء كانوا أساتذة التشريح، ومع مرور الوقت بدأ قربنا من مهنة الطب البيطري، لكن هذا لم يُخرج الطب البشري بعد من ذهني. خطر لي سؤال: لقد ذكرتم أن الأسرة كلها أطباء وكانوا مهتمين، ألم يأخذوكم عملياً على محمل السؤال: لماذا لم تصبحوا بعدُ مثل الطب البيطري؟ كنت قد وصلت للتو إلى الكلية، حسناً.

لماذا؟ خصوصاً أن ابن خال أمي، آیت نوروزیان، الذي كان قدوة لنا جميعاً، وكان والدنا أو آقا جونم، وهو أحد أفضل اختصاصيي التوليد، وهو الآن في الولايات المتحدة، وكان أستاذاً في جامعة طهران أيضاً. في العائلة كلها أطباء، وعندما علموا أننا قُبلنا في الطب البيطري، كان هناك شيء من ذلك، لكن لم يكن هناك نقاش أو حديث، وكان فقط ابن زوجة عمي، أخو زوجة عمي.

كان قد أنهى كلية الصيدلة ويُظهر اهتماماً، وكان يقول إن هذا التخصص جيد جداً، خصوصاً في ذلك الوقت، لأن الطب البيطري لم يكن أكثره في الخدمات العلاجية، بل كان أكثره في الجوانب البحثية؛ أي إنه عندما كان يُتحدّث عنه كان التركيز أكثر على العلوم الأساسية منه على العلوم السريرية، وكما تعلمون، لذلك لم يكن غريباً جداً علينا. كنت أحب عالم البحث وهذه الأمور كثيراً. وكانت أول علامة لي.

أنا الذي كنت الأول على المدرسة الثانوية، وكانت لدينا تلك الذهاب والإياب وما إلى ذلك، وكانت درجتي 8، فحزنت كثيراً، ولم أكن أتوقع ذلك إطلاقاً. كانت درجة 8 ثقيلة جداً بالنسبة لِـ نوروزیان في ذلك الوقت. ذهبت إلى السيدة الدكتورة عطائي، پوراندخت عطائي، رحمها الله، وقلت: سيدتي الدكتورة، إن من يقف أمامكم لديه عالمه الفكري الخاص.

الأول على الصف وربما من المتفوقين في ثانوية فيروز بهرام، ونتيجتي في الامتحان كانت 160، ولي حضور خاص لنفسي، وكان لديّ أيضاً في ذلك الوقت، كما يُقال، حضور تلفزيوني، إذ كان هناك برنامج آنذاك اسمه «مسابقة مواجهة الأفكار» على التلفزيون، وهو مسابقة معلومات عامة كنا قد بدأنا المشاركة في مقابلاتها، وربما كنت أول شخص كانوا يعرّفونه عبر التلفزيون: «طالب سنة أولى في الطب البيطري بجامعة طهران».

دعني أقول لك إنني قلت للسيدة الدكتورة: لقد حصلت على 8، فتجاهلي هذه الدرجة، وأعدك بأن درجتي النهائية ستكون 20. كانت معلمة عظيمة جدًا، وما أجمل المعلم الجيد في الحياة؛ رحمها الله وأسكنها فسيح جناته، لأنّها غيّرت فضائي الفكري. قلت للسيدة الدكتورة: أعدك بأنني سأحصل على 20 في النهائي، وهكذا كان. جئت إلى حضرتها فقالت: نوروزيان، لقد صار مرفوضًا إلى هذا الحد.

حتى إنك كنت قد وعدتني. أنا ممتن جدًا وآمل أن تكون هذه فرصة جيدة جدًا تمكِّنك من متابعة الطب البيطري، وقد شجّعتني كثيرًا. بعد ذلك، في ذلك الوقت أيضًا، كان درس التشريح هنا فعلًا لدى الأستاذ مير بابایی، والأستاذ نقوی، والأستاذ زند افشار؛ كانوا أساتذة معروفين، وكانوا حقًا من أعلام طبنا البيطري. لأنّه كان هناك فقط كلية واحدة، فلم تكن جامعة الطب البيطري بجامعة تهران وغيرها، وكانت هذه من الشخصيات الكبيرة، ولم تكن التخصصات السريرية قد تَشكّلت بعد على يد السادة الأفاضل الذين أُضيفوا لاحقًا، ولذلك كان من المهم جدًا، بتعبيركم، أن تنجحوا في هذه الدروس. ما شاء الله على ذاكرتكم، أضرب على الخشب، فأنتم تذكرون الأسماء كاملة. والأساتذة، والسؤال الذي خطر لي هو أنكم ذكرتم أنكم كنتم من أوائل من التحقوا بكلية الطب البيطري في جامعة تهران. أين كان يدرس أساتذتكم؟ لأن هذا الحديث الذي أطرحه عليكم يعود وقت تعييني إلى سنة ۱۳۵۱.

أي اعتبرها سبع سنوات وخمس سنوات وسنتين، سبع سنوات، سبع سنوات بعد دخولي كلية الطب البيطري. لأن دورتنا في ذلك الوقت كانت خمس سنوات. تخرجتُ سنة ۱۳۴۹. واصلنا النظام أثناء الدراسة. ثم ذهبتُ لمدة سنة إلى دورة في "سپاه ترویج". اخترتُ محافظة كرمان. وهناك أبلغوني أن أستاذي السيد الدكتور حکمتی قد رشّحني للعمل كمُدرّب في القسم.

لكن قبل ذلك، كان الأساتذة في الغالب يبتعثون إلى دول غرب أوروبا، وخاصة فرنسا، ثم إلى الدنمارك والسويد أكثر، في هذه البلدان الثلاثة كانوا يحصلون على البعثات ويتخرجون ويخوضون دوراتهم هناك. وكان ذلك من جانب حكومة إيران. من جانب حكومة إيران، نعم، قبل الثورة نعم. أي خلال أول أستاذ لجراحة، وهو المرحوم السيد الدكتور اخزا، وقد قلت الآن لحضرتكم إننا كنا في السنة الثالثة.

وصلنا إلى السنة الثانية؛ أما السنة الأولى فكانت كلها علومًا أساسية: الفسيولوجيا، والفارماكولوجيا، وعلم النسج، وهذه الدروس. والكيمياء الحيوية، ثم كنا نرتقي أكثر. وفي السنة الثالثة تقريبًا كانت العلوم السريرية تبدأ، أي في الأصل السنتان الثانية، ولِنَقُل تقريبًا السنة الثالثة في دروس العلوم الأساسية والعلوم السريرية، وكان التركيز أكثر على المبادئ، وكان أستاذ الجراحة السيد الدكتور.

أقشار سید مصطفى، رحمهم الله. كانوا أستاذنا، وقد كانوا، إذا لم تخنّي الذاكرة، قد جاءوا من الدنمارك، وعلى هذا الأساس جاء بعدهم السيد الدكتور حکمتی، أستاذي العزيز، أمدّ الله في عمره إن شاء الله، وقد جاء هو أيضًا لاحقًا من الدنمارك، وكانت هذه المجموعة كلها تحب أن تكون دراسات من سيأتي بعدهم، كما يُقال، في أوروبا، وكنّا شيئًا فشيئًا قد بدأنا.

كانت العلاقات تختلف قليلًا، وسأعرض لكم الآن. هذه كانت في الأصل الأحداث التي جرت لنا في العلوم الأساسية. كان لدينا أساتذة جيدون: في الفسيولوجيا السيدة الدكتورة کاشانی، وفي الفارماكولوجيا السيد الدكتور سلیمی، وفي الكيمياء الحيوية السيد الدكتور تسلیمی، وإذا واصلنا، فأظن أن علم النسج، في الوقت الحاضر، لا يسمح لي ذهني.

وعلى أية حال، كان هناك أساتذة، فقد وصلنا إلى ما يُسمّى بالدورة السريرية. وأول أستاذ سريري التقينا به في مجال الجراحة كان السيد الدكتور سید مصطفى، السيد الدكتور أقسام، رحمه الله. كنت أحبه كثيرًا. كان السيد الدكتور أقساط بالنسبة لنفسه شخصيةً عظيمةً جدًا ومؤثرة، إذا أردنا.

إذا تحدثتُ بإنصاف، وتحدثتُ بصدق، فقد كان يمتلك ما يُسمّى بشخصية قوية، وهذه الشخصية القوية كانت، شاء المرء أم أبى، مؤثرةً بالقدر نفسه. كانت كاريزميته كبيرة إلى الحد الذي كان يستطيع فيه أن يشرح لنا الجراحة في ذلك الوقت، لا بهذه أنظمة أجهزة العرض بالفيديو ولا أعلم ماذا، لم تكن هذه الأمور موجودة أصلًا، أي كان الفرق مع الممثل، أي أستاذ كان يجب أن يؤدي دورًا أيضًا، دورًا.

أي أنه كان عليه أن ينقل إلينا جميع الحركات التي يقوم بها، حتى نشعر نحن، إذا واجهنا غدًا مريضًا من الخيل أو الأبقار أو أيًّا كان، أنه يجب علينا أن نعرف بدقة كيف ينبغي أن يكون لدينا نهج سريري صحيح. كان ذلك مثيرًا جدًا بالنسبة لنا. وأحيانًا كانت تحدث أيضًا مشاهد، كما يُقال، شبه مضحكة، وكنا نتعجب كيف يقوم السيد الدكتور بهذا الاستعراض على الطاولة ليُفهمنا أنه يجب عليكم تثبيته بهذه الطريقة وأن يكون تحت تصرفكم، وهذه الأمور.

في ذلك الوقت أيضًا لم تكن هناك الإمكانات الحالية. كانت الأدوية محدودة، و... وأذكر لكم أننا في صفه تعلمنا مبادئ الجراحة على أي حال، وفي ذلك الوقت كان لدينا أيضًا مستشفى. كان هناك مستشفيان. كان أحدهما مستشفى الحيوانات الصغيرة هنا، في المكان نفسه الذي هو عليه الآن، وكان الآخر مستشفى الحيوانات الكبيرة في وصار، عند بداية طريق ساوه، وكان مستشفى في تلك المنطقة، وتلك المنطقة أيضًا لم تكن قد تطورت بعد مثل اليوم.

وكانت معظم المناطق المحيطة بنا مزارع أبقار تقليدية. وكنا نتقدم قليلًا فنذهب إلى منطقة تُسمّى نوروزآباد حيث كانوا قد بدأوا لتوهم مجمع الإسطبلات، ثم بعد ذلك، كما يُقال، كان فضاء مزارع الأبقار التقليدية، وكانت كل الأشياء ذات طابع تقليدي. أي إن الفضاء المقابل لكلية إمام، حيث توجد هذه المنشآت اليوم، لم يكن موجودًا بعد، وكان كله مع السيد انار، وكنا عادةً في أوقات الاستراحة نأتي من المستشفى إلى أشجار الرمان، وعلى كل حال كانت لدينا شقاوة أطفال زماننا، وفي الأنحاء.

وفي مستشفى وصف نانم كانت هناك مزارع أبقار محدودة، وعادةً ما كان المراجعون إلى المستشفى هم هؤلاء العربجية. كانت هناك عربات الخيل وهذه الأمور. لم تكن هناك أصلًا أي جوانب، كما يُقال، من السباقات ولا أعلم خيول القفز والبولو وهذه الأمور، أصلًا لا. إطلاقًا.

أما سباقات الخيل البدائية أيضًا، فحتى مع النظام التركماني نفسه لم تكن الاتصالات مع التركمان قد تأسست فعليًا. أي إن كل شيء كان بسيطًا جدًا، وكيف أقول لكم، حتى مستشفى الحيوانات الصغيرة كان في الأعلى أيضًا.

كانت العلاقة، رحمه الله، مع السيد الدكتور سنجر المسؤول عنها، ومع السيد الدكتور أصغره ایرخانی، ومع السيدة السرکار خانم دایی معینا آقاجیانس، التي لا تزال على قيد الحياة الآن، وهم في أمريكا، وإذا سنحت فرصة فسنكون في خدمتهم. وكان لديهم في الأعلى عيادة للحيوانات الصغيرة، وكان السيد الدكتور سنجر أيضًا مسؤولًا عن عيادة رعاية الحيوانات في شارع فروردين، وفي ذلك الوقت، أريد أن أقول إن كل شيء كان يتحرك في شكله البسيط والبدائي جدًا، وكان كل شيء ينمو، كما تعلمون.

وكان لديكم أمل في المستقبل. كنتم تأملون في المستقبل. نحن، إذ كان لدينا ما يكفي من السيدات، كنا سنصبح الأفضل، ولم نكن بعدُ نعرف ما ستكون عليه بيئتنا العملية في المستقبل، كما تعلمون، وحتى عندما وصلنا تمامًا إلى سنة 4، أود أن أقول إن الوجوه الجديدة عادت إلى الكلية من الخارج؛ حتى ذلك الوقت لم نكن نعلم أن بعض الجامعات التي حصلت على بعثات قد ذهبت إلى الخارج.

مثلًا، افترضوا أن السيد الدكتور شهرازبي قد عاد في قسم التشريح، رحمه الله، أو مثلًا في التخصصات الأخرى كذلك، لكن الأهم من كل شيء كان السيد الدكتور حسینیون، إن شاء الله يكون في تمام الصحة والعافية، فقد تشرّف بالحضور من إنجلترا، وفي قسم الباطنية السيد الدكتور، رحم الله وقته، السيد الدكتور انصاري من تخصص التوليد كان قد حصل على جامعة أوبسالا في السويد، والأهم من ذلك كله السيد الدكتور پرويز حكمتي الذي كان من.

عدت إلى الدنمارك. هذا الشخصية الفاضلة السيد الدكتور تاجبخش، إن شاء الله يكون بصحة جيدة، تشرّف بالحضور من جامعة ليون في فرنسا، ثم جاء أيضًا السيد الدكتور فرخنده مرة أخرى من فرنسا في تخصص تفتيش المواد الغذائية، ثم جاء أيضًا السيد الدكتور من باريس. وكان آخرون قد جاءوا من ليون، والسيد الدكتور افشار تشرّف بالحضور من إنجلترا في تخصص علم الفيروسات، الذي ذهب لاحقًا. هذه المجموعة الجديدة التي جاءت غيّرت ملامح الكلية تمامًا، وعاد الأمل إلى الحياة. نعم، لقد أوجدوا بالفعل أجواءً جديدة. ورغم أن السيد الدكتور افشار ذهب على أثر تشكّل جامعة شيراز وتولّى مسؤولية جامعة شيراز، فقد كانت لديهم فرصة أقل، لكن السيد الدكتور كيوانفر والسيد الدكتور كيوانفر كانا في علم الفيروسات والأحياء الدقيقة.

كان السيد الدكتور تاجبخش، بقوة وكفاءة، إلى جانب المسألة المتعلقة بالمعلومات العلمية التي كان يقدّمها للجامعة، يمتلك صلةً معنوية بالعلم، وذلك لأنه كان عالمًا مليئًا بالعرفان والأدب والشعر والثقافة، وكان يمنح الطلاب فرصًا رائعة جدًا. وبخاصة للمجموعات مثل مجموعتنا، إذ كنا مجموعة طلابية وكان لدينا نشاطات طلابية خارج المنهج، وكان مرشدنا الأكاديمي أيضًا السيد تاجبخش. أذكر أننا نظّمنا له برنامجًا لإلقاء محاضرة ليقدّم فيه لمحةً عن الشعر والأدب الفارسي، وكان ذلك المساء بعد الظهر يومًا لا نظير له. لقد انفجرت الكلية فعلًا من كثرة معلومات الأدب والشعر. بدأوا بالحديث من حنظله باد قیچی حتى وصلوا إلى نیما یوشیج والشعر الجديد. هذه البرامج غيّرت عالمًا بالنسبة لنا؛ أي إنها، إلى جانب العالم العلمي، أحيَت أيضًا عالمًا عرفانيًا في كليتنا، ونحن أيضًا، وقد كنا طلاب السنة الرابعة والخامسة، استقدمنا إلى كليتنا السيد بهرام بیضایی من أجلنا. جلبنا المسرح إلى الكلية، ولا شأن لي بذلك الوقت أننا جلبنا أيضًا اثنين أو ثلاثة من بي إس، وكنا نحن أنفسنا من بين الأولاد الذين كانوا يعملون في مجال المسرح في خدمة السيد الدكتور خمامی أسدی، الذي هو الآن أستاذ في جامعة شيكاغو، وما زلنا عندما نذهب إلى أمريكا نذهب في خدمته، ونذهب لخدمة السيد الدكتور بیضایی في جامعة ستانفورد، ولا يزال هناك يحتفظ بأجوائه الفنية.

لكنني أريد أن أقول إن أجواء الكلية، منذ وجودنا في السنة الرابعة، أي في 1654 بين سنتي 1354 و1348، أي عندما جئت في السنة الرابعة، وكانت سنة 49 أيضًا السنة التي كان ميلي فيها أكثر إلى السيد الدكتور حكمتي، قد درّسونا الجراحة بأسلوب فني جدًا وبمستوى متجدد جدًا، ونشأت بيني وبين السيد الدكتور علاقة عاطفية، إلى درجة أنني طلبت منه، إذا سمح لي، أن أتناول موضوع رسالتي معه. وعلى الرغم من أنني، بسبب اهتمامي بالأعمال البحثية، ذهبت إلى خدمة السيد الدكتور شيبي، الأستاذ العزيز في قسم الأحياء الدقيقة، لأأخذ موضوع الرسالة، فقد أرسلني إلى السيد الدكتور تاجبخش. وكان لدى السيد الدكتور تاجبخش في ذلك الوقت عدد كبير من الطلاب.

ثم قررت بعد ذلك أن أقترب من السيد الدكتور حكمتي. وقد أعطاني موضوع رسالة عن القيصرية في النعجة. وكان الدرويش آنذاك موضوعًا بحد ذاته. والآن، رغم أن هذا الموضوع لم يعد، في الحقيقة، جذابًا اليوم، فقد أخذنا هذا الموضوع للرسالة، وأتممنا موضوع الرسالة تحت إشرافه، وكانت لدي أيضًا مناقشة ممتازة جدًا، ونشأت بيني وبين السيد الدكتور حكمتي علاقة عاطفية، إلى درجة أنه عندما ذهبت إلى الخدمة العسكرية، أبدى رغبته في أن آتي بعد انتهاء خدمتي العسكرية لأعمل إلى جانبه كمُدرِّب في قسم الجراحة بالكلية. وهذا الكلام الذي أقوله يعود إلى سنة 1350. ذهبنا إلى الخدمة العسكرية سنة 50، لأنه كان لدينا نظام أثناء الدراسة، فكان يمكن احتساب هذه الخدمة العسكرية ضمن سپاه ترویج، وأنا في الخمسين و.

50 تقريبًا جئت. جئنا في 50 و51، وبعدها بدأنا، بوصفنا عضو هيئة تدريس في الكلية، وبصفة مُدرِّب في قسم الجراحة تحت خدمة السيد الدكتور حكمتي، في التمرّس على الأجواء الأكاديمية، وعلى كل حال الدراسة والمساعدة في الأعمال البحثية، إلى أن تقدمنا فأصبحنا في سنة 1351 و52، وخلال هذه الفترة كان عدد من الزملاء قد عادوا من الخارج.

مثل السيد الدكتور بزرگمهری، ومثل السيد الدكتور سهرابی عقدوس، وعدد من السيد الدكتور رادمهر لقسم التشريح، ولم يكن أحد قد ذهب بعدُ من قسم الباطنية إلى الخارج، بل كان السيد الدكتور مقصودلو فقط هو الذي عاد من الخارج. وكذلك السيد الدكتور حكمتي الذي كنا في خدمته، وفي قسم الباطنية أيضًا كان السيد الدكتور حسینیون، الذي جاء في ذلك الوقت من إنجلترا وأحدث تحولًا كبيرًا، أي في الأصل.

باتجاه البلدان الناطقة بالإنجليزية، كان السيد الدكتور تاجبخش قد جاء من فرنسا، وبعضهم من فرنسا وبعضهم أيضًا من بلدان الدنمارك والسويد. وكانت لغتهم في الغالب الفرنسية، وأول من عادوا باللغة الإنجليزية كان السيد الدكتور محمد حسینیون، الذي فعّل قسم الباطنية في الكلية، وكنا معه، إلى جانبه، في خدمة السيد الدكتور حكمتي في قسم الجراحة، إلى أن سنحت الفرص الآن لـ...

في ذلك الوقت كان السيد الدكتور رفیعی العزيز، رفیعی، مدير الكلية، وعندما أصبحنا، كما يقال، مُدرّبين، لم يكونوا بعدُ يعطوننا برنامجًا للرواتب والمزايا. كنا قد تزوجنا للتو، وقد أنعم الله علينا أيضًا بطفل. كانت الآنسة نغمه قد وُلدت، ولم يكن لدينا راتب. ثم كانوا يقولون لي إن علينا أن نذهب إلى السيد الدكتور رفیعی ونخبره لعلّه يساعد أو يمكن أن...

كنت أنا والسيد الدكتور قدسیان الشخصين اللذين تم توظيفهما حديثًا. وقد ذهبتُ إليه من أجل Clinical Pathology، وأنا أيضًا من أجل موضوع الجراحة، وقلتُ للسيد الدكتور رفیعی إنهم على أي حال يقولون إنه إذا تقاعدتم يمكنهم أن يعطوا راتبكم لنا نحن الاثنين.

بكل بساطة قلت هذا. رحم الله الدكتور، لا تنزعجوا. أنا على وشك التقاعد بعد أسبوعين، لذا اطمئنوا إلى أنكم، من راتبي، أنتم والدكتور قدسيان يمكنكم على أي حال أن تكرهوني وهذه الأمور.

هل تزوجت يا دكتور؟ أنا 1350، ونتيجة زواج الآنسة ابنة خانم وسبعة أحفاد، حفظهم الله. نعم، نغمه التي عمرها الآن 50 سنة ما شاء الله، وبونه التي عمرها 45 سنة. نقد لديه أربعة أبناء وبونه لديها ثلاثة أبناء. لقد كبر هؤلاء، وكما يُقال فقد أصبحت الحياة هنا معروفة، وأود أن أذكر أن الأمر، المتأثر بتعييننا، صار الحديث الآن يدور حول هذا الموضوع.

حسنًا، يجب الآن أن نترقى. وللترقية، عندما جاء دورنا قيل لنا إنه يجب علينا بالتأكيد أن نذهب ونحصل على شهادة من خارج البلاد. ألزموه علينا. كان ذلك إلزامًا جيدًا. قبلنا كان الأولاد هنا مباشرة يصبحون أستاذين مساعدين، وبعد الأستاذية المساعدة كانوا يذهبون إلى الخارج مثل الدكتور سهرابی، مثل الدكتور بزرگمهری. أي بعبارة أخرى قيل إنه يجب عليكم أن تذهبوا إلى الخارج وتعودوا لكي تستطيعوا أن تصبحوا أستاذًا مساعدًا. في ذلك الوقت لم يكن الأمر كذلك بالنسبة لنا.

كنا نبحث عن مثل هذه الأجواء، وكان الدكتور حکمتی يرغب كثيرًا أن أذهب إلى الدنمارك. قال الدكتور حکمتی إن عليّ أن أذهب. خلال هاتين السنتين اللتين أصبحت فيهما عضوًا في هيئة التدريس، أي من سنة 51 إلى 53، تشكلت جامعة شيراز، وكان معظم أساتذتها يأتون من الخارج، ولا سيما من أوروبا. أي إن الأساتذة المقيمين في الخارج كانوا يدرسون هناك. ومن بين الأساتذة الذين اقترحهم الدكتور حکمتی، كان البروفيسور اسپرسن، وبعده البروفيسور اولسن. هؤلاء كانوا من أقسام الجراحة. ولأنهم كانوا يأتون إلى طهران، كنت في الأصل، كما يُقال، أرافقهم، وعندما كانوا في طهران كنت آخذهم في جولات، لكي نهيئ على أي حال الأجواء حتى لا يتعبوا، ثم كنا نركبهم الطائرة ليذهبوا إلى شيراز ويعودوا من شيراز. وهنا كنا نساعدهم كي يعودوا إلى الدنمارك. نشأت علاقة عاطفية بيني وبين البروفيسور دانشين، وبخاصة البروفيسور اسپ، وأود أن أذكر لكم أن ذلك.

وهذا ما جعل الدكتور حکمتی يصر كثيرًا أيضًا على أن أذهب وأواصل برنامجي هناك ثم أعود. وأود أن أذكر لكم أن هذا تزامن مع مجيء الدكتور اسلامی من معهد رازي إلى الكلية، وتولّيهم مسؤولية العلاقات الدولية لدينا، وكان الدكتور حسابی أيضًا يتمتع بحسن نية كبير جدًا. وفي ذلك الوقت كنت أيضًا في خدمة الدكتور حکمتی.

أعطوني مسؤولية تدريس أمراض أعضاء الحركة، وكنت أكثر ميلاً إلى الذهاب والعمل على جراحة الخيل، لأنهم، على أي حال، كانوا أساتذة مرموقين جدًا في مجال الحيوانات المجترة. أما الحيوانات الصغيرة لدينا فلم تكن بعد كثيرة جدًا. كانت هناك الدكتورة آقاجیانس والدكتور ایلخانی. والدكتور بهار، رحمه الله، كان قد أضيف حديثًا إلى قسم الأشعة، ولم تكن الحيوانات الصغيرة نشطة بذلك الشكل.

لكن الحيوانات الكبيرة المجترة كانت ترغب كثيرًا في أن أذهب إلى هناك، والآن أيضًا المجترات مع الحيوانات أحادية الحافر. وأنا أيضًا، في مجال أعضاء الحركة، حصلت على هذه الفرصة لأطوّر نفسي. وكانوا قد أعطوني، كما يُقال، دروس الحيوانات الصغيرة. وفي ذلك الوقت أيضًا، كما يُقال، كان نموذج جراحاتنا من "بود سرجري" وكان "دَد أنیمال" هو ما نُجريه. كنا، مثلاً، نأخذ الحيوانات مثل الحمار، والخيل.

كنا نُخدِّرهم في العيادة، ثم كنا، كما يُقال، نجري عليهم العمليات الجراحية، وبعدها كنا نُطلق سراحهم ليرحلوا. لأن الحصان لم يكن قد أصبح نشطًا بشكل جاد بعد، وكانت جراحته، مع أننا لم تكن لدينا حتى اليوم إمكانات التخدير، لا بالأدوية ولا بهذا الـكلة نفسه كما يُقال، كنا نُخدِّرهم. كنا نستخدم تقريبًا الأدوية المنوِّمة العميقة. هذه كانت المتاعب التي كنا نواجهها.

وكان اهتمامي أنا أيضًا أكبر بالحصان أكثر منه بالمجترات. وفي الوقت نفسه، كان لدى الدكتور نفسه مسؤولية، وأنا أيضًا إلى جانبه. والآن، إذا أردت أن أشرح كل واحدة من القصص الكثيرة جدًا، فالأمر في النهاية، كما يُقال، غشاء طويل خاص به. حتى جاءت هذه الأحاديث عن الترقية، فذهبت إلى الخدمة. ذات يوم كنت ذاهبًا إلى الصف لحضور درس عضلات الأطراف في المساء.

دخلت أيضًا إلى غرفة الدكتور الإسلامي. أليس لديكم منحة نستفيد منها يا دكتور؟ لأننا نحتاجها لمساعد أستاذنا، إذ يجب عليَّ حتمًا أن أذهب وأحصل على شهادة من الخارج. قال: يا نوروزيان، ادخل. دخلت. قال: كيف حال اللغة الإنجليزية؟ قال: كيف حال الرياضيات؟ قلت: إنها ممتازة جدًا، وأنا مهتم بها كثيرًا. قال: هل تذهب إلى أمريكا؟ قلت: أين تقع أمريكا؟

كيف نذهب؟ قال: في الواقع، الآن الدكتور نشاط، رحمه الله، في أمريكا. وهم يبرمون عقدًا مع جامعة ديڤيس كاليفورنيا لكي يُقام ارتباط بين الطالب والأستاذ، ومن المقرر أيضًا أن يأتي فريق من هناك إلى إيران بعد سفر الدكتور شاد، وليتم هذا الارتباط. قلت: يا دكتور، في أي تخصص؟ قال: تخصص علم الأوبئة. وآنذاك، حسنًا، كنا لا نزال، لا أدري. أنا فقط، رحمه الله، نور على قبره، أستاذي العزيز، كنت أعشقه.

والدكتور هوشنگ خاوري، أستاذ الإحصاء لديَّ، رحمه الله، كان شيئًا عجيبًا. كان يدرّس الإحصاء، ويدرّس الوراثة، وكان مؤثرًا جدًا، وإنسانًا فَهِمًا جدًا من الناحية الاجتماعية، وكان من الطراز الرفيع، وقد وقعت في حبه إلى درجة أنني كنت الأفضل في دروس الدكتور. وكما تعلمون، فإن أساس علم الأوبئة هو الإحصاء، والإحصاء الحيوي، وعلى هذا الأساس أيضًا عندما ذهبتُ آنذاك، الآن...

تختار وتُحضِر. ذهبتُ وأسألتُ دوتا قدسیان. كان الدكتور آنذاك يدرس القبالة. قلت: هل تأتي معي لنذهب إلى أمريكا؟ قال: أي تخصص؟ قلت: علم الأوبئة. ما هذا يا رجل، اتركني وشأني. أنا أريد أن أذهب إلى القبالة. وهكذا انتهى الأمر إلى هذا القسم. وبعد ذلك ذهبوا الآن إلى شمال أمريكا، ثم عادوا من هناك بشهادة تخصص M.F. هذه الأمور، على كل حال، لا تعنيني. ذهبت إلى الدكتور قدسیان. قلت: هل سنذهب؟ إيرج، رحمه الله، قال إن الرياضيات أيضًا ليست جيدة. قلت له: أنا أقدّم البيليارد، فلا تقلق.

بعد ذلك جرت هذه الأحاديث وجئنا إلى خدمة الدكتور، وقال: لقد تم اختيار خمسة أشخاص، بهذه السهولة. قال: خمسة أشخاص، خمسة أشخاص. اثنان من كلية الطب البيطري، وواحد من كلية الاقتصاد، واثنان من كلية الزراعة. لأنكم تعلمون أن جامعة UC Davis كانت مشهورة بكلية الزراعة والطب البيطري آنذاك في عموم غرب أمريكا، وكانت الجامعة الوحيدة في غرب أمريكا التي كانت عيادة الخيل فيها معروفة بالاسم، ولم يأتِ إلا الدكتور حكمتي ليقول لهم: أريد أن أذهب. قال: لا.

عليك أن تذهب إلى الدنمارك وتعود بشهادة في الجراحة. قلت: يا دكتور، هذه الفرصة يُعطونها هنا الآن، ونحن أيضًا على منحة، ولدينا إلى حد ما دعم النظام. عادوا مع هذه الأمور وهم شديدو التذمر، لكن بشرط أن تذهب إلى هناك ليكون لدينا ابتكار لي في مجال الخيل. قلت: حاضر يا دكتور. وماذا أروي لك من المتاعب، بعد شهرين كنا قد حصلنا على تأشيرة أمريكا. ذهبنا إلى واشنطن يا دكتور. نزلنا من الطائرة.

أشكركم جزيل الشكر على مرافقتكم لي حتى نهاية هذه الحلقة أيضًا، وآمل أن تكونوا قد استمتعتم بسماع حديث الدكتور نوروزیان العزيز كما استمتعتُ أنا. وهناك نقطة مهمة أخرى وهي أن قناة يوتيوب راديو چهار نعل قد أُنشئت، وهي مائدة مستديرة مع محمود پول‌حیدری ومازیار جمشیدخانی العزيزين.

وقد سُجِّلت على قناة يوتيوب. يمكنكم الذهاب ومشاهدتها. لقد وضعتُ جزأين من الحوار مع الأستاذ بابک شکی، ووضعتُ بين المقاطع صورًا جذابة كانت متاحة لديّ من الزمن القديم داخل الفيديوهات، وآمل أن تستمتعوا بمشاهدتها أيضًا. فقط لديّ طلب واحد: إذا دخلتم إلى قناة يوتيوب، فاضغطوا بالتأكيد على زر الاشتراك، واضغطوا أيضًا على زر الجرس، حتى إذا نشرتُ فيديو جديدًا يصلكم إشعار على هواتفكم ويمكنكم الاستمتاع بمشاهدته. رابط قناة يوتيوب راديو في وصف هذه الحلقة.

لقد وضعته لتشاهدوه وتستمتعوا به. وحتى الحلقة القادمة أستودعكم الله الكبير، وأتمنى للجميع الصحة وطول العمر بعزٍّ، وفي النهاية، وكما دائمًا، اعتنوا بأحصنتكم.

متن کامل مصاحبه

مشاهده در وب‌سایت اصلی