الأستاذ کریم هداوند

پادکست چهار نعل: الأستاذ کریم هداوند

خلاصه

في الحلقة الخامسة والعشرين من Radio Four Naal، يتناول الأستاذ كريم هداوند، أحد الأسماء اللامعة في رياضة الفروسية في إيران، التاريخ الشفهي لهذه الرياضة وتجاربَه الشخصية. يشير إلى عقد اجتماع انتخاب رئيس Federation of Equestrian في 24 اسفند، ويدعو المستمعين إلى مشاركة آرائهم عبر قناة Telegram الخاصة بالراديو. كما يذكر الأستاذ هداوند تعلّمه من مدربين كبار مثل الراحل رضائي والأستاذ وجداني وتأثيرهم في تقدّمه في الفروسية. ويتحدث أيضًا عن تحدّياته مع الفرسان الأكبر سنًا، وعن نجاحاته في مسابقات الشباب، ولا سيما فوزه بكأس ولي العهد لمدة عامين متتاليين. وفي هذه المقابلة، يُتطرق كذلك إلى التغييرات التي طرأت على نظام خيول الفروسية بعد الثورة وإلى مشكلات مثل المحاباة والاختيارات الخاطئة في تحديد الفائزين، مما أضاف إلى جاذبية هذه الرياضة وواقعها المرير.

نکات کلیدی

سرفصل‌ها

پرسش‌های متداول

شما متولد چه سالی هستید؟

متولد ۱۳۴۰ هستم.

اولین مواجهه‌تان با اسب به چه صورت بوده؟

اولین مواجهه‌ام با اسب در اصطبل فرح‌آباد بود که گیل‌رز دعوت کرد برای سواری.

چند سال است که ازدواج کرده‌اید و چند تا فرزند دارید؟

الان ۲۷ سال است که ازدواج کرده‌ام و دو تا فرزند دارم.

با کدام مربی‌های خارجی کار کردید؟

غیر از خانم گیروز، با مربیانی که به سلطنتی می‌آمدند کار می‌کردم و از اطلاعاتشان استفاده می‌کردم.

در مسابقه چه مقام‌هایی کسب کردید؟

در جوانان مقام‌های اول را گرفتم و در بزرگسال هم مقام اول را کسب کردم.

متن کامل گفتگو

السلام والتحية لجميعكم أيها المستمعون الأعزاء. أنا من راديو حیدري، ومعكم في الحلقة الخامسة والعشرين من راديو چهار نعل.

في هذه الحلقة عدنا مرة أخرى إلى التاريخ الشفهي للفروسية في إيران، وضيف هذه الحلقة من راديو چهار نعل هو الأستاذ كريم هداوند، أحد كبار أساتذة مجتمع الفروسية في إيران. ومن النقاط الأخرى أنه، كما تعلمون جميعًا، من المقرر أن يُعقد في الرابع والعشرين من شهر اسفند اجتماع انتخابات رئاسة اتحاد الفروسية. ورغم أنه حتى الآن لم يُعلن عن اسم أي مرشح، ونحن عمليًا لا نعرف من هم المرشحون، إلا أننا على كل حال نأمل أن تُجرى هذه الانتخابات في موعدها المحدد.

وأن يخرج مجتمع الفروسية في إيران من هذا الوضع الضبابي في أسرع وقت ممكن. ومن النقاط الأخرى، أينما كنتم في إيران وتعيشون، إذا كنتم ترغبون في أن يُسمع صوتكم وتنقلوا مشاكلكم، فيمكنكم عبر دعم قناة تيليغرام راديو چهار نعل إرسال مشاكلكم على شكل ملف صوتي إلى الراديو، حتى أتمكن من تشغيلها لكم بين الحلقات. ونأمل أن نساعد بذلك في حل مشكلاتكم أيها الأعزاء، أو على الأقل أن يصل صوتكم إلى مسؤولي هذه الرياضة. فلنذهب ونستمع إلى الحلقة الخامسة والعشرين مع الأستاذ كريم هداوند. باسم خالق الجمال، حالفني اليوم الحظ أن أكون في خدمة أحد كبار أساتذة مجتمع الفروسية، ويشرّفني أن أجلس أمامه وأتحدث معه. ويشرّف راديو چمن أنهم أتاحوا لنا هذا الوقت. الأستاذ كريم هداوند من الفرسان وقدامى مجتمع الفروسية. قبل أن أبدأ، كنت أود أن أطلب منكم يا أستاذ، إن سمحتم، أن أناديكم طوال المقابلة، لكي لا تكون المقابلة رسمية جدًا بل تكون حديثًا ودردشة، بـ«عمو كريم». وإذا لم يكن لديكم مانع، فنحن في خدمتكم. أحييكم بتحية السلام، وأحيي الأصدقاء الأعزاء والمستمعين الكرام.

تفضل، حسنًا أستاذ، شكرًا لكم على استضافتي في منزلكم ومنحي هذا الشرف بأن أكون في خدمتكم. في أي سنة وُلدتم؟ وُلدت في 1340. هل يمكنكم أيضًا ذكر اليوم والشهر من فضلكم؟ 1/1/1340. لقد وُلدتم في تاريخ جميل جدًا، رائع للغاية. وبالأصل من أين أنتم؟ أنا مولود في قصر فیروزه، لكنني نشأت في آباد قصر فیروزه، هل تقصدون شرق طهران؟ نعم، طهران. إذن أنتم من أبناء طهران، وهذا أيضًا رائع جدًا.

في أي سنة تزوجتم؟

الآن مضى 27 عامًا على زواجكم، فاحسبوا، وكم عدد الأبناء لديكم؟

طفلان.

حفظهما الله.

حسنًا عمو كريم، هل تتذكر كيف كانت أول مواجهة لكم مع الحصان؟

أي هل تذكرون متى كانت المرة الأولى التي رأيتم فيها حصانًا أو لامسْتموه، هل تساعدكم الذاكرة لمعرفة متى كان ذلك؟

ذكري مع الفروسية وبداية الركوب كانت من اصطبل فرح‌آباد، حيث دعاني گیل‌رز بخصوص الركوب، وتمكنت من البدء في الفروسية.

كم كان عمركم آنذاك؟

بدأت تقريبًا في سن 12-13.

وبأي وسيلة دخلتم إلى هذا المجال؟

بدأتُ الركوب من منطلق حبنا للخيول، إذ كان بجوار مجموعة منزلنا، بجوار فرح‌آباد، وبالقرب من فرح‌آباد نفسها، ما يُسمى بـثمانية مواقع ورشية، في الجزء الذي كان داخل فرح‌آباد.

ما كانت الورشة؟

كانت ورشة نجارة وهذه الأمور، وكان منزلنا بجانبها أيضًا.

صحيح، وكنت أيضًا أرى هذه الخيول كل يوم بوصفهم فرسانًا يركبونها، وفي الطرق التي كانوا يذهبون فيها كنا نراهم نحن أيضًا.

على أي حال، وبما أنني كنت مهتمًا، ذهبت للمشاهدة لأن Ghil-رز، ما يُسمّى بـ خانم روزي، مدربة الفروسية الملكية، نعم، دعتكم لتركبوا.

سألتني: هل تعرف الركوب؟

كنا أيضًا نركب على الخشب ونؤدي ذلك العرض مع الأولاد، أصدقائنا.

قلت: نعم، أعرف، فنادت وقالت: تعرف أن نأتي بحصان تركبه؟

نادَت أخي وقالت: يا فتى، من أنت؟

قلت إن أخي فارس، غلامرضاوند المرحوم غلام.

وجلبوا له أيضًا حصانًا من تلك الخيول الخاصة بالعربات، من خيول الكالسكة والدرشکه، التي كانت هناك كأحد الأعمال التي كانوا يقومون بها، وأحضروا اسم الحصان و"تبریزین"، وأركبوني في لنج.

حصان عارٍ، بلا سرج، بلا زِينك.

ربما أقول إنهم كانوا يجعلونه ينجز في نحو ثلاثة أرباع الساعة هذا اللنج، وأنا أيضًا ركبت هذا الحصان ولم أسقط عنه، وكان ذلك يوم انطلاقتي في الفروسية التي دعتني إليها Ghil-رز لأبدأ حتمًا بالفروسية الكلاسيكية.

رائع جدًا.

إذًا يعني بطريقة ما دخلتم النظام بوساطة أخيكم الراحل.

والآن، لأننا للأسف لا نملك أي سجل ولا أي شيء عن أخيكم الراحل، وما لدينا لا يتجاوز بضع صور فقط، فأود جدًا أيضًا أن تشرحوا، لكي يعرف المستمع أخيرًا كيف دخل المرحوم غلامرضاوند، وهو أخوكم الأكبر، ذلك النظام، ثم نعود مجددًا إليكم.

على أي حال، كانوا من كادر الحساب الملكي هؤلاء، للفروسية التي كانوا يقومون بها، ولفروسية الخيل التي كانت لديهم، سواء القفز أو العربات، الأعمال التي كانوا يؤدونها، وكان أحد الفرسان المعروفين في ذلك الوقت، وكانت له شهرة خاصة به.

فكيف دخل غلامرضا خان، وبأي وسيلة، إلى نظام البلاط؟

هل كنتم، مثلًا، مثل عائلة وجدانی، عائلة بهرامی، جلودار، أي أن الأكبر كان جلودار؟

نعم، والدكم؟

لا، الأستاذ غلامرضا خان نفسه، رحمه الله، دخل ذلك النظام من دون أي وساطة.

دخل ذلك النظام، أي من خلال والدي أيضًا الذي كان من ضمن بستانيي تلك المنطقة.

صحيح، والد المرحوم.

فروسية ممتازة جدًا.

ثم أنتم، كم كان فرق العمر، وفي أي سنة؟

33.

ثم اسمحوا لي أن أسأل، في أي سنة بدأ هو الفروسية؟

ألستم على علم؟

لا، ليس بدقة.

ثم هل كنتم أنتم فقط شقيقين في بيتكم؟

لا، كنّا ثمانية إخوة، أي 8 إخوة.

كان غلامرضا الأكبر، وأنا السادس.

صحيح.

وعلى أي حال، بالإضافة إلى أخت واحدة لدي.

حفظكم الله.

ثم، معذرةً، من بينكم التسعة، كم أخًا؟

لدي واحد آخر منهم كان يعمل أيضًا في هذا النظام، واسمه حسين.

السيد حسين؟

لم يصلني اسمه من قبل، حسنًا لأنكم ذكرتموه.

أنتم وغلامرضا خان والسيد حسين في نظام الفروسية.

والآن، لأنني أنا نفسي سمعت اسم السيد حسين لأول مرة، ففي أي سنة توفي غلامرضا خان؟

أي رحمه الله، في الحقيقة؟

حوالي 14 سنة.

هل كان ذلك بسبب حادث؟

لا، لم يكن لديه حادث قلبي.

أنا أعلم بنفسي، لكن المستمعين في الراديو يحبون أن يعرفوا ما الظروف التي كانت لديهم.

حسنًا، لنعد إليكم.

ذكرتم أنكم دخلتم عالم الخيل بوساطة خانم گیل‌رز.

بعد ذلك اليوم الذي أصبحتم فيه "لنج" ولم تسقطوا على الأرض وما إلى ذلك، كيف سار الأمر؟

كنت أتلقى درسَين يوميًا معها.

كل يوم، كل يوم.

خلال شهرين حضرت وشاركت في المسابقات.

إذًا كنتم موهوبًا جدًا؟

هذا كان رأي المدرب.

صحيح.

هل كنتم تعملون بشكل تخصصي تحت إشراف خانم گیل‌رز نفسها؟

نعم.

بعد شهرين دخلتم المنافسة؟

نعم، لماذا؟

ما الفئة وما الارتفاع؟

كانت فئة قد بدأت لي.

المسابقة، المسابقة.

هل كان السيد كاظم وجدانی يقفز بجانبكم؟

نعم.

ورامین شکی في المنافسة؟

نعم.

كانوا هؤلاء.

كان هناك آخرون أيضًا، على أي حال، أطفال لا أتذكرهم الآن، لكنهم كانوا فرسانًا جديرين جدًا.

ثم، أمامكم، كان هناك غير الإخوي الكبار أيضًا، مثلًا عزت خان وجداني، علي آقا رضايي، المرحوم.

ثم ما الشعور الذي كان لديك كي تبدأ ركوب الخيل إلى جانب هؤلاء؟ على أي حال، إن بدء الركوب إلى جانب هؤلاء شرف لنا، لكي نستطيع أن نتخذ منهم قدوة ونحن إلى جانبهم. الأعمال التي كنا نقوم بها، الأشياء التي كنا نتعلمها، أن يتعلم الإنسان كلمة من كل واحد منهم، ويتعلم عملًا، لكي يتقدم في ركوب الخيل. في ذلك الوقت، أيّهم كان محبوبًا أكثر لديكم وكان له مكانة خاصة؟ كانوا جميعًا محبوبين. بدأتم في سن المراهقة. حسنًا، كان لديكم كثير من الكبار. كان المرحوم رضايي، وعلى أي حال، كان قدوة لي.

كان السيد وجداني، عزت‌الله وجداني، وكان السيد بهرامي، داوود بهرامي. كانوا قدوة لهؤلاء. أخي نفسه كان قدوة. بعد تلك المسابقة، كيف بدأتم بعدها؟ أي هل أصبحتم موظفًا رسميًا في نظام حساب سلطنتي؟ لم أصبح موظفًا رسميًا، لكن في برامجهم كانوا يعطونني برنامجًا. في أي ساعات، وفي أي أوقات. على أي حال، كان لدي ساعتان كل يوم برنامج معهم وكنت أعمل معهم. العمل تحت إشرافهم صحيح. باستثناء السيدة گیروز، مع أي مدرب أجنبي آخر عملتم؟ لا بد أن لا أغفل.

رحم الله نشاطي، على أي حال، كان هو أيضًا هناك. في هذه الأمور، كنت أرى إلى جانبهم دروسهم وركوبهم، وفي الوقت نفسه كنت آخذ منهم المعلومات والأشياء التي كانوا يستطيعون تقديمها. والمدربون الأجانب الذين كان لديّ، في ذلك الوقت كان أي مدرب يأتي إلى سلطنتي، كنا أيضًا ضمن ذلك النظام نسير معهم. أي كنا نعمل معهم. كنا ضمن البرامج. نعم، بعد ذلك غلامرضا خان ماذا؟ هل كان هو أيضًا موظفًا رسميًا هناك؟ نعم صحيح. ثم في تقسيم الخيول ذلك.

كيف كان ذلك؟ أي مثلًا أنتم عندما كنتم مراهقين، كانوا يخصصون لكم، من كان يعطي برنامجه؟ أي هل كانت السيدة گیلاس نفسها تضع البرنامج أم أنكم أنتم قسمتم؟ كان المدرب نفسه يوافق، ويحدد لأجل ركوب الخيل، ولاحقًا عندما رحل دیروز، على أي حال جاء مدربون آخرون. كنت تحت إشراف أخي، بشكل عام تحت إشراف غلامرضا. ثم هل كان لديكم في سجلكم أيضًا عمل مع أساتذة؟ نعم.

لبضع سنوات كانوا يأتون إلى النادي العلوي أو النادي السفلي إلى هنا، وبصفتهم دروسًا تعليمية للأطفال كانوا يعقدون صفوفًا. وكنا نحن أيضًا في صفوفهم. والآن أبناء البلاط، أبناء الطبقة العليا الذين كانوا ينتمون إلى الصوت السلطنتي، مثلًا من كان في الصف؟ كانوا جميعًا، هؤلاء الأطفال الذين ذكرتهم، كانوا جميعًا. نعم، كانوا جميعًا. وفي أثناء هذا العمل، كان آخرون أيضًا موجودين إلى جانب هؤلاء. السيد علائي، أخوه قاسم، آه حسنًا جمشيد حاجي كندي، نعم.

داوود كريمي، مجذوب داوود كريمي، كان هو أيضًا أحد الفرسان الجيدين. نعم نعم، أستاذ، يُجبرني في ما يتعلق بكم، هل هناك شيء عن كامبيز في ذهنيكم؟ هل واجهتموه مباشرة شخصيًا أم لا؟ نعم، كيف كانت مواجهتكم له؟ حتى في الدروس التي كنا نقوم بها، كان يأتي ويعمل تحت إشراف المدرب بصفته من الدروس التعليمية. كان يركب إلى جانبكم، إلى جانبنا. ثم هل واجهتموه أنتم شخصيًا أيضًا؟ بخصوص هذا الموضوع، لا أدري، مناقشة، إبداء رأي.

لا، بالقدر الذي عبّروا فيه عن الرأي، لكن كان لديهم احترام كبير جدًا تجاه جميع الأشخاص الذين كانوا هناك. من ناحية التعامل والسلوك كان ممتازًا جدًا. ثم كيف كان سلوكه مثلًا معكم أنتم الذين كنتم فرسانًا في ذلك النظام؟ يعني ألم يكن السلوك عسكريًا؟ لا، كان سلوكًا عاديًا جدًا. ثم ما الذي أخذتموه مثلًا من كامبيز آتاباي في ذلك الوقت بوصفه قدوة أو درسًا، ماذا استنتجتم من شخصيته؟ على أي حال، كانت لديه خطة ناجحة جدًا. وفي خططه أيضًا، سواء الخيول أو الأشخاص، كان ينظم الجميع.

كان، كما يقال، يرتب الأمور بشأن الأعمال التي قد يريدون القيام بها في الميدان، والأعمال المتعلقة بتقسيم خيول الأراضي أيضًا كان يبدي رأيه. سؤالي هو: ما الدور الذي كنتم ترون أن كامبيز آتاباي لعبه في ذلك النظام والظروف؟ أنتم الذين رأيتموه عن قرب وكنتم شاهدين على هذا النظام، كان مديرًا ناجحًا جدًا. في النظام العصبي، في النظام الرئيسي كان مديرًا ناجحًا جدًا، ممتازًا جدًا، كل شيء مرتب. ثم غيره، أيًّا من الأشخاص ذوي الخلفية العسكرية الذين كانوا يركبون معكم؟ كان تیمسار خسرو داد يركب.

وكان نادر جهانبانی يركب أحيانًا. في ذلك النظام، تحت إشراف المدربين أنفسهم، ومع تلك الأطفال الذين كانوا يعملون في ذلك المجمع. في أي سنة بدأتم بالمشاركة في مسابقات الكورس؟ من أي عمر كانت مسابقات العصبي؟ بعد الثورة، بعد الثورة.

كان نظام العصبي لا يزال على ما يرام. وكان الفرسان هناك في الغالب أجانب. وكان هناك أيضًا عدد من التركمان يعملون إلى جانبهم. رأيت أن حصان القفز في هذه الوضعية كانوا ينهالون عليه بالضرب. اضطررتُ إلى الذهاب إلى نظام الكورس. وعندما ذهبتُ كان ذلك مثيرًا جدًا لهم أن فارس قفز جاء إلى الكورس. وبحكم الفروسية، ولفترة قصيرة جدًا، قصيرة جدًا، ربما أقول 24 ساعة، كنت أرى أعمالهم وتقنياتهم وأفلامهم عن قرب.

جئت وبدأت الركوب وكنت ناجحًا في عملي. ماذا علّمك؟ أول شيء طلبتُه من أخي واستأذنته منه. سمح لي بأن أذهب، نعم، أن أذهب وأركب. حسنًا، هناك في الكورس الأولي، الكورس الصغير الأولي، كان السيد نصرالله، باكستانيًا، وكان باكستانيًا مؤشر الكورس، وجاء ليعطيني الإذن بالركوب. قالوا خذوا منه اختبارًا. أحضروا لي حصانين، وواحدًا تلو الآخر قلتُ ماذا أفعل، لأنني كنت في الميدان وناجحًا أيضًا في عملي. أخذ الإذن.

سمحوا لي بأن أركب، وأن أستطيع الركوب وأن أشارك في السباق. شركة نيوزيلندا، أستراليا، والأطفال التركمان الذين كانوا موجودين. من الترك تتذكرون؟ كان مجيد إيري، آقچلي كان موجودًا، في تلك السنة. نعم، كان آشغالي پلنگ، وكان رحمه الله، وكان الباكستانيون أيضًا يركبون إلى جانب هؤلاء. آرهرانی ياسمین، كانت ياسمین خانم؟ لا.

باسم ياسمین خادم حسين. كانت هذه أسماؤهم، وهم فرسان باكستانيون كانوا يركبون إلى جانب هؤلاء الفرسان الأجانب، ثم تراجعوا هم أيضًا شيئًا فشيئًا بعد الثورة. بعد الثورة، أول من شاركنا، ما كانت المسافة؟ مسافة ألف متر، ألف متر. نعم، كنتم تضعون السرج؟ هل كان حصانًا باسم سيجوال تربت؟ لا، كان حصانًا تركمانيًا. أول شيء ركبته كان عصر تركيا. ثم جئت وركبت ترو. يعني كنت أركب تربدا في السباق. لا.

المرحوم رضائي، رضا رضائي، الأخ الأكبر لعلي آقا. الفرسان الذين كانوا هناك في ذلك الـTRC، كنتُ أنا أيضًا مُدرجًا ضمن أولئك الفرسان وموزَّعًا بين هؤلاء المدربين، وكانت حصتي عند السيد رضائي. آقا رضا رضائي، رضا رضائي. كان في كل نادٍ، وكل إسطبل، فارسان اثنان. فارس أجنبي، وفارس إيراني. تحت إشراف آقا رضائي، من كان الفارس الأجنبي إلى جانب الفارس؟ من أي مكان كان؟ هل تتذكر اسمه؟ كان ذلك الفارس حليم فیض، كان باكستانيًا، باكستانيًا.

كان أكثر خبرةً منكم، نعم، كانوا قدامى، كانوا يركبون، لكنهم كانوا فرسان سباقات، ولكن لم يكونوا، كيف أقول، ذوي جرأة كبيرة. كان في داخلهم شيء من الخوف. نحن الأجانب جميعًا، أنا شخصيًا حين بدأت هناك الركوب كنتُ على هذه الحال، بصفاء نية، وبحب، وبذلك الشغف الذي كان لدي، كنتُ أدخل إلى قلب الجميع. ومن ناحية القوة البدنية كنتُ أيضًا أقوى منهم، وأُنجز أعمالي بسهولة.

الفرسان كانوا نفس الذين ذكرتُهم، وكان هناك أيضًا عدد منهم لم أكن أعرفهم. والقدامى، طبعًا، لم يكونوا مشهورين أيضًا، كانوا من أبناء التركمان. صحيح، في أي ترتيب أصبحتَ؟ أصبحتُ الأول، في أول سباق خضناه، حصلتُ على المركز الأول في السباق الأول. أحسنت! لدي صور كثيرة لك في ميدان TRC. نعم، ممتاز جدًا. ثم بقيتَ في السباق كم سنة؟

بعد الثورة بدأتَ السباق؟ نعم، بعد الثورة بدأتُ السباق. لأن نظام خيول الفروسية والقفز، لم يعد لدى الجميع حماس ولا شغف. كانوا ينظرون إلى الحصان على أنه شيء آخر، أي إن حصان القفز أصبح في مستوى منخفض جدًا. حتى خيول فراباد أيضًا باعوها هكذا شيئًا فشيئًا واختفت. من الذي باعها؟ الذين كانوا قد تولَّوا المسؤولية. وبعد ذلك، من كان يشتري الخيل؟ كانت تأتيها المناطق والمدن، فتشتريها وتذهب بها.

دعنا نعود إلى مسابقات القفز والنظام. قلتم عنكم إن أول مسابقة بدأتموها بعد الفروسية كانت تحت إشراف خانم. بعد ذلك، كيف كان مسار المسابقات؟ أي كانت هناك مسابقة كل أسبوع، كل أسبوع.

كانوا يعطوننا حصانًا للركوب. لاحقًا، بعد مدة، عندما كانوا يعطونني الخيول التي يختارونها، كان هناك حصان كان لدى أخي، وكان في عصرٍ ما مشهورًا باسم قزلباش. نعم، هذا الحصان كان، على أي حال، يعطيِني ركوبًا جيدًا في الفروسية. كان تركمانًا، تركمانًا، وكان في الركوب، كلما ركبوا ذلك الحصان، كانوا يحصدون جوائز في المسابقات، وكانت هناك أيضًا أسماء، وكانت كلها كمال، وهذه الأشياء كنا نأتي ونتعلم العمل معها في الفروسية.

كان عند أخي، وكنتُ أساعده. وحتى مع تلك المُهَرِ كنا نأتي ونفوز بجوائز، أي في المسابقات، وكذلك الخيول الأجنبية التي كانوا يعطونها لنا أحيانًا، كنا نأتي بها إلى المسابقات. كانوا يعطون الخيول الأجنبية لمسابقات القفز، في ذلك الوقت. باعتباري من فئة الناشئين والشباب، كانوا يشاركون في المسابقات. وبالنسبة لأخي، يعني لم تتعرضوا أنتم بصفتكم فارسًا في ذلك النظام لأي ظلم. لم أتعرّض لأي قمع، كانت حظوظًا، كنتُ محظوظًا، وكانوا يعطونني أيضًا خيلًا جيدة و.

كانت منافستي مع خيول ذات قيمة عالية جدًا. لم تكن خيولًا سيئة، وكنتُ دائمًا أفوز بجوائز. ما الكأس الأكثر جاذبيةً والأهم الذي حصلتم عليه؟ كأس ولي العهد. لمدة سنتين متتاليتين أخذتُ الكأس في فئة الشباب. الشباب، نعم الشباب. سنتان، في عامي 56 و57 أخذتُ هذه الجائزة. أي إنني حصلتُ على كأسين متتاليين، وصرتُ الأول لسنتين متتاليتين. من كان يقفز إلى جانبكم بوصفهم شبابًا؟ الشباب، هؤلاء الفرسان الذين ذكرتُهم.

لا، ضمن الفئات العمرية المماثلة، فئاتي العمرية أنا. كانوا من أولاد الغانيان، وكانوا من نادي مقدّم. من جانبكم لأن شاهرخ خان كان عمليًا أكبر منكم. شاهرخ خان لم يكن يقفز معي، لكن كان لدى شبابهم فرسان ذوو مستوى. الآن لا أتذكر أسماءهم، لا أتذكرها الآن على وجه الدقة، لكنهم كانوا يقفزون. وكان هناك أيضًا في نادي شاهنشاهي عدد من الفرسان، كانوا يأتون ويقفونزوا. الأسماء لا أتذكرها الآن، لا أستحضرها بدقة لأقول أيّهم حتى.

كان السيد كاظم وجداني، وكان محمدرضا سربازي. من الأولاد الذين كانوا من دفعة صفوف دفعتنا نفسها، كانوا يأتون للقفز. قلتَ كاظم فالجميع يعرفون همايون. همايون، نعم، همايون هاشمي هو صديقي الحميم. الموضوع هو أنكم كنتم من الدفعة نفسها. نعم، كانوا من أولاد الغانيان. كان اسفنديار هوشمند. وهذا أيضًا أذكره الآن: كانوا تلاميذ الأستاذ رضائي، وكانوا يأتون إلى المسابقات. حتى كان هناك فرسان أجانب يشاركون في هذه المسابقات. كانوا يأتون من كل أنحاء دول العالم.

فرنسا، إنجلترا، الشباب. نعم، لسنتين متتاليتين. ثم في فئة الكبار، هل كانت لديكم منافسة مع الكبار؟ نعم، حتى في مسابقات الكبار كنت أتنافس.

الصيني للكبار، كان كأس آريامهر، وأقيم في صالة 12000 نفري. وكنت أنا أيضًا ضمن ثلاثة من الكبار، وكان شاب واحد إلى جانبهم يكوّنون الفريق. ما الفريق الذي كنتم فيه؟ كنت في فريق ب، وجئت على الفرس نفسه قزلباش. وقد حصل ذلك الفرس على نقاط جيدة لذلك الفريق، وجعل له مركزًا، بل جعله الأول. من كان معك في المسابقة؟ أعني زملاء الفريق في الحقيقة. زملاء الفريق، ما شاء الله، كلهم فرسان ذوو مستوى. الآن إذا ذكرتُ أسماءهم...

كلهم فرق جيدة. حتى السيد رضائي نفسه كان لديه فريق. كانوا فريق ب أ الف سلطنتي. أتذكر أن فريق أ وفريق سلطنتي كانا موجودين. كان أ الف كامبيز آتائي، وكان عزت‌الله خسروداد. من كان الشاب؟ ألم يكن داوود خان؟ داوود خان بهرامي؟ لا، الشاب كان محسن عليبور؟ لا، على الأرجح كاظم وجداني، نفس وجداني. كانوا أ الف. كانوا أ الف. من كنتم أنتم في فريقكم؟ كنت أنا، وكان السيد كريمي مجلس، وكان أخي.

عبدالله قديمي، أصبح عبدالله قديمي أولًا، وصار بالأفضلية التي حصلتم عليها، وهي الأفضلية التي حصلتُ عليها أنا بوصفها. هل تقصدون الوقت الذي أدّوا فيه دون خطأ في الوقت نفسه؟ أتذكرون؟ نفس السنة لا أتذكرها الآن. ما كان ارتفاع المسابقة؟ كان الارتفاع أيضًا من 1.20 إلى 1.30. 1.30، في تلك السنة نفسها كانت تلك المسابقة.

نعم نعم، كان گلنار بختیار موجودًا، وكلهم كانوا. الآنسة بختیار في تلك المسابقة كانت عضوًا في أي فريق؟ أتذكرون؟ لا أتذكر، لا أتذكر. وماذا عن الفرسان الأجانب؟ هل كان لديهم أيضًا فرق؟ هل كان لديهم فريق فردي؟ نعم، كان لديهم فريق. كانت تلك المسابقة جماعية. أما الفردي فلم نكن نحن الشباب نستطيع المشاركة بصفة الكبار. وبعد ذلك هل حصلتم في ذلك اليوم أيضًا على مركز فردي غير المركز الجماعي أم لا؟ أصلًا هل كانت هناك مسابقة گاج؟ بعد ذلك ذهبوا إلى الجماعي؟ لا، كانت جماعية.

لم تكن هناك باراج أخرى. ما المركز الذي حصلتم عليه في ذلك اليوم؟ بما أننا كنا ضمن الفريق، فالحساب كان كذلك. لدي عدة كؤوس أراها الآن في منزلك، والآن سألتقط صورها لأضعها لاحقًا للمخاطب داخل صفحة Instagram. هل تشرحون هذه الكؤوس؟ لأنكم عندما تحدثنا الآن قلتم إنكم حصلتم على نتائج جيدة جدًا في عدة مسابقات. والآن، من حيث عنوان المسابقة، أيّها هو الأجمل بالنسبة لكم؟

الأكثر جاذبية هو هذان الكأسان اللذان حصلتُ عليهما تباعًا، على مدى السنتين اللتين تَلَتاني. هذا أحدهما، وهو الأكثر جاذبية. والآخر أيضًا هو كأس، رحم الله علي رضا سودابه. وقد حصلتُ على هذا الكأس أيضًا في مجموعة ناديه. ناديهم دشت بهشت. دشت بهشت كرج. كم كان ترتيبك هناك؟ هناك أيضًا كنتُ الأول. كنتُ أركب حصانًا روشن، وتمكنتُ من الحصول على ذلك الكأس. نفس روشن الذي ركب عليه داوود خان. صحيح. ثم ما الارتفاع الذي كان هناك؟ هناك أيضًا 120 للبالغين. لا، ليس الشباب. هنا أيضًا كان للشباب.

هذا أيضًا كان للشباب. أما كأس الكبار ففاز به رامين، شهيد رامين شكي، وكأس الشباب فحصلتُ عليه أنا. وبما أنني أعلم أن أحدًا كان من مسابقات الفئة الحرة، أي إن الشباب والبالغين كانوا يقفزون جنبًا إلى جنب، هل لديك لقب مثلًا حصلتَ عليه في تصنيف الكبار، غير المرات الأولى التي حصلتَ فيها على مراكز أولى في الشباب؟ أما في الكبار فالكؤوس التي حصلتُ عليها، لدي الآن واحد أو اثنان منها. حصلتُ على الأكبر. في الكبار كنتَ الأول. من أي حدث تتذكر ذلك؟ أي مسابقة كانت أم لا؟ لا أتذكر أحداثهم كثيرًا، لكن جيدًا.

كنتُ أشارك في الكؤوس التي كانوا يضعونها، والتذكارات التي كانت موجودة، كنتُ أشارك فيها. قبل الثورة شاركتُ في بطولة البلاد للكبار، لكن بطل البلاد في سنة 57، وكنتُ أركب حصان روشن الذي كان نوعًا من غرانْپيري. كانت المسابقة تتطلب جولتَين من القفز. في الجولة الأولى قفزتُ بلا خطأ، وفي الجولة الثانية لم يسمحوا لي بالقفز. لماذا؟ لا تمارسوا الرقابة، لم يسمحوا لي بالقفز. قالوا في المساء اعترضوا، وقالوا إن حصانك تؤلمه يده. ما الذي لم يسمح تحديدًا؟ قالوا لا تقفز، حسنًا، من الذي قال لي ذلك؟

قالوا لأخي الأكبر: لا تقفز يا كريم، لا تقفز. وكنتُ أستعطفهم قدر ما أستطيع أن يسمحوا لي، فهذا الحصان لا مشكلة فيه، هذا الحصان قد تعافى للتو وأصبح بخير، وقلتُ لهم: لا أريد أن تقفزوا، فلم أقفز في تلك الدورة، أي إنني قفزتُ في الجولة الأولى ولم أقفز في الجولة الثانية. من أصبح الأول؟ أصبح همایون الأول. إذن يجب أن أسأل همایون. لكنني لم أنجح بعد في التحدث معه، فهو متدلل قليلًا، وآمل أن يعترف. حسنًا، أصبحت تلك الجائزة مع خطأ، بالطبع مع أربعة أخطاء، ففاز همایون بالمساعدة. تتذكرون البرز؟ البرز، نعم، كان هناك حصان جيد جدًا من فئة A.

روشن، عندما قفزتُ، وعندما انتهت المسابقة، أصبح همایون أولًا، ومحمدرضا سربازي ثانيًا، وثالثًا اختاروني أنا، أي قالوا: يا سيدي، نعطي هذه الجائزة الثالثة له بسبب أننا لم نسمح له بالقفز، وإلا لكان يجب أن يكون أولًا، وفي النهاية كان ذلك سيبقى في تاريخنا، والآن ليس سوى ذكرى، لكن سؤالي هو: لماذا لم يسمحوا لك بالقفز؟ هل كان ذلك بأمر من أحد، أم حقًا كانت مجرد فكرة؟ لا، كان أمرًا بأن لا أقفز، وأن أترك تلك الجائزة لغيري.

دعني أسأل بوضوح أكثر: هل تقصد شخصًا بعينه أم أنك لا تريد الآن أن تقول من كان؟ أولئك الأشخاص أنفسهم الذين قالوا لي، كانوا يعرفون من كانوا يريدون اختياره لهذا العمل، أن يأخذوا بطولة ويذهبوا، لكن كان هناك نوع من المحاباة، كانت محاباة حتى لا أُسمح، لكنهم لم يسمحوا لي بالقفز. أقول أولًا، بالتأكيد كنتُ واحدًا، لأن هذا حدث في مسابقة أيضًا بالنسبة لداوود خان بهرامي، على ما أظن، أو كان أيضًا مع حصان روشن هذا، لا أعرف بالضبط، الاسم ليس حاضرًا في ذهني، وأنه جاء أيضًا إلى المسابقة، أي كان يمكنه أن يصبح الأول.

كان برنامجًا جدًا منزعجًا من هذه القضية، وأريد أن أرى هل ذلك الشخص الذي أصدر هذا الأمر كان كامبيز أتاباي أم لا، أم كان شخصًا آخر، لا ذلك المسكين الذي لم يقل لي شيئًا، الذي قال لي أخي عنه لا، الآن لا أعرف، لم أسأله في النهاية لماذا، لكنني كنت أظن أنهم كانوا يريدون وضع شخص آخر هناك، وقد أعطوني هذه الثالثة بهذه الطريقة، أعني أنه رغم أنه قد تم عمليًا إخراجكم من السباق، لم يُستبعدوا، لم يسمحوا له بالقفز، لكنهم أعطوني الثالثة، يا لها من قاعدة غريبة.

حسنًا، رائع جدًا، ثم في العام التالي، ما كان العام التالي؟ كان عام 57، آه، هذه كانت السنة الأخيرة، أُقيم آخر نوروزآباد، كان نوروزآباد جولة واحدة.

أشكركم جزيل الشكر على مرافقتكم أيضًا في هذا الجزء مع راديو چهار نعل، وأرجو من الجميع ألا يكونوا سلبيين، وأرسلوا إلينا تعليقاتكم النقدية والاقتراحات وأي رأي لديكم لكي نتمكن في المستقبل من إنتاج برامج أفضل لكم أيها الأعزاء، وأتمنى أن يكون يومكم وأيامكم بخير.

اعتنوا بخيولكم.

متن کامل مصاحبه

مشاهده در وب‌سایت اصلی