Эпизод пятьдесят третий Radio Chaharnal, беседа с Siavash Ardestani о весьма важной и познавательной теме генетики и селекции в лошадях.

چهار نعل: Эпизод пятьдесят третий Radio Chaharnal, беседа с Siavash Ardestani о весьма важной и познавательной теме генетики и селекции в лошадях.

خلاصه

В пятьдесят третьем эпизоде Radio چهارنعل Мохсен Пурхейдри вместе с доктором Сиавашом Ардастани, специалистом по генетике и селекции лошадей, рассмотрел важность селекции и её экономическое влияние в индустрии верховой езды. Доктор Ардастани подчёркивает необходимость точных данных и управления генетическими ресурсами для сохранения особых пород и предотвращения их вымирания. Также обсуждается использование новых технологий, включая искусственный интеллект и статистические методы, для оценки и прогнозирования характеристик лошадей. Он указывает на проблемы отсутствия статистики в Иране и необходимость создания систем сбора информации, а также подчёркивает необходимость сотрудничества между заводчиками для улучшения пород и удовлетворения особых потребностей каждой породы. В конечном итоге серьёзно рассматривается и влияние климата и наследственности на качество и производительность лошадей.

موضوعات کلیدی

متن کامل گفتگو

Привет, надеюсь, что у всех вас всё хорошо. Я Мохсен Пурхейдари и снова ваш гость с пятьдесят третьим выпуском радио Chaharnal. В эти последние дни года, когда все заняты завершением дел и жизни, я желаю всем вам хорошего настроения и спокойного сердца и надеюсь, что вы всегда будете здоровы и счастливы. Пятьдесят третий выпуск радио Chaharnal — это мой разговор с доктором Сиявушем Ардестани, который специализируется в области генетики и разведения лошадей, и, к сожалению, мы лишены его присутствия, потому что Сиявуш Ардестани эмигрировал, и его очень не хватает, но я желаю ему здоровья, где бы он ни был. В этом выпуске мы подробно обсудили тему генетики и разведения, и лично я считаю, что это одна из самых поучительных тем, которые нам нужны в области лошадей и верховой езды, знание этой информации, а также важные ресурсы, которые помогают принимать лучшие решения, особенно сейчас, когда мы находимся в зиме 1403 года и собираемся сделать лучшие продукции к началу года, мы должны быть более внимательными. Сегодня четвертое эсфанда, когда этот выпуск загружается, и в этот же день Аршия Фейз завоевал чемпионский титул на молодежном чемпионате Азии в Таиланде, и я хочу поздравить его и его семью, и самое главное, Хамида Дарстани, который с детства и юности Аршии был рядом с ним и вырастил это дерево, и теперь Аршия Фейз соревнуется с взрослыми в старших категориях. Я говорю обоим спасибо за их усилия и желаю им здоровья. Финансовым спонсором этой программы радио Chaharnal является бренд Zeyn Safavi. Мейсам Сафави с энтузиазмом, который у него был в последние годы, с большим количеством исследований и внимательностью смог зарегистрировать и производить свой бренд Zeyn, и, честно говоря, в этой области, по моему мнению, он был очень успешен, и то, что у нас в Иране есть производитель Zeyn, очень нас гордит. Кроме того, Мейсам Сафави прекрасно и красиво изготавливает и ремонтирует седла и многие кожаные изделия, такие как прыжковые ремни и стремена, с качеством иностранных брендов. Я оставлю ссылку на его страницу в Instagram в описании этого выпуска. Итак, как я всегда говорил и просил вас, если вы считаете, что эти материалы полезны для вас или вообще радио Chaharnal для вас поучительно, поддержите меня, чтобы я мог производить больше и качественнее программы. В любом случае, создание контента в этом стиле требует затрат и времени. Надеюсь, вы поддержите меня. Ну, как всегда, мои коллеги в этом выпуске — Негин Гударзи и Ирфан Могадам, композитор музыки и соло-певец, а также Фаршид Джаханбази, дизайнер постера Instagram для пятьдесят третьего выпуска, и я больше не буду отнимать ваше время и приглашаю вас послушать пятьдесят третий выпуск моего разговора с Сиявушем Ардестани о генетике и разведении. Во имя создателя красоты, в этом выпуске одна из, по моему мнению, самых важных частей радио Chaharnal, которой мы уделяли меньше внимания и совсем не замечали, была тема генетики и разведения.

Сегодня я имею честь быть в компании одного из мастеров в этой области, доктора Сиявоша Ардестани, и обсуждать с ним важную тему селекции и генетики. Хочу попросить разрешения называть вас Сиявош в течение интервью, так как у нас здесь неформальная обстановка, и наше обсуждение больше похоже на беседу. Благодарю вас за уделенное время. Я знаю, что вы путешествуете, и жаль, что мы не сможем встретиться снова. Спасибо, что удостоили нас честью участвовать в программе.

Поздоровайтесь, чтобы я не занимал больше вашего времени. Я также приветствую вас и ваших слушателей. Для меня честь быть с вами и иметь возможность помочь в этой области, чтобы мы могли развивать и улучшать индустрию лошадей благодаря вам, так как я сам не обладаю достаточными знаниями в этой области и хочу, чтобы темы были понятны для широкой аудитории.

Если вы хотите в общих чертах объяснить селекцию, чтобы я мог задавать вопросы по ходу вашего объяснения, мы в вашем распоряжении. Видите ли, селекция — это процесс, который включает в себя различные этапы. Первый этап в каждой стране, в каждой развитой и современной стране, вы можете увидеть процесс селекции очень четко и ясно.

Как я уже сказал, в селекции мы должны пройти через ряд этапов. Первый этап — это сбор информации, такой как информация о родословной, геномная информация и информация о фенотипической производительности. Возможно, ваши слушатели не очень знакомы с фенотипом. Одно из слов, которое мы часто используем, когда хотим купить лошадь, — это фенотип. Ну, мы все не знаем. Я сам говорю, что не знаю. Это может быть ошибочно принято за тип. Слово феном или феном.

Те, кто изучал философию, политические науки или искусство, должны быть знакомы с этим словом. Феном означает проявление или наличие конкретного проявления. Все, что имеет конкретное проявление и может быть измерено, называется феномом, и в русском языке мы можем использовать слово "признак", так как у каждого животного есть ряд различных признаков.

Например, высота от горла — это признак, длина шеи — это признак, и так далее. Вы можете сказать фенотип или фенотип. Например, высота от горла или любой из этих признаков имеет конкретное проявление, и вы можете измерить его, и все, что вы можете измерить, в действительности является типом вашего животного или скота.

Возможно, ошибочно считается, что, например, у этой лошади хороший фенотип. Это слово может использоваться для различных признаков. Я думаю, что это связано с частью "тип" или "тип", например, вы видите лошадь, которая вам нравится по типу, и говорите, что у нее хороший фенотип. Мы не говорим "этот фенотип". Да, теперь "флоу" — это другое, "тип" — это другое, другое значение. Два буклета, и нам нужно собрать информацию, как я уже сказал.

Одна из них — фенотипическая информация. На самом деле, перед сбором этой информации необходимо определить ряд индексов. Например, что вы ищете в прыжковой лошади или в лошади для выездки? Ищете высокую лошадь? Длинное тело или нет? Только биометрические признаки. Биометрические признаки — это те, которые измеряют размеры тела, вы можете сказать, что это те же биометрические признаки.

Его производительность в соревновании, это тоже фенотип. Сначала нужно определить, что из этого наиболее важно и имеет большее значение по сравнению с той основной сущностью, которой является лошадь. Посмотрите, что для меня важно? Для прыжков, да, конечно, это в некоторой степени связано с привлекательностью для рынка, возможно, ваш ум направится в другую сторону. Имеется в виду, что больше всего нравится иранскому всаднику или.

Этот вопрос очень влияет. Обычно для коров или других животных у нас есть фактор, называемый индексом выбора. Индекс выбора, например, для голштинской коровы в Нидерландах отличается от индексов выбора в Японии. Например, в Японии жир и белок молока имеют большое значение. Я привел этот пример для животных, и в Нидерландах вы ищете коров с подходящим типом и высоким баллом за состояние тела, что для них важно. Ну, и для лошадей это может быть разным. Возможно, например, голландцы ищут определенные характеристики, а в Германии можно сказать, что в каждом месте, где вы находитесь, стандарты, определяемые ассоциациями или местными жителями, различаются. Да, это может быть разным. Например, в Иране у вас есть опыт, какие элементы имеют большее значение. На них должны быть проведены статистические работы. Это не так, чтобы сказать, что мой вкус такой, а у господина Икс, Игрек, Зет Уай вкус другой. Это должно основываться на статистике и потребностях рынка. Посмотрите, селекция имеет прямую связь с экономикой потребителя. Да, если вы не можете продать свое животное и не создаете денежный оборот, селекция вообще не имеет смысла. Должна быть экономическая обоснованность, чтобы производство осуществлялось. Это вопрос предложения и спроса. Рынок должен быть учтен, потому что тот, кто производит, фактически удовлетворяет потребности рынка, чтобы иметь возможность зарабатывать, иначе производство исчезнет. Вы видите это в связи с чистокровными породами. Некоторые породы находятся под угрозой исчезновения.

Ну, в чем причина? Потому что у них не было хорошего рынка, и их производство было невыгодным. Вы видите это особенно в связи с тяжеловозными лошадьми, тяжеловесными лошадьми, которые раньше использовались для телег и сельскохозяйственных нужд, а теперь не имеют применения.

В Иране мы классифицируем. С морфологической или морфологической точки зрения у нас есть три группы пород: тяжеловозные лошади, пони и легкие. Тяжеловозные лошади, такие как шайр, першерон, саффолк панч, это породы, которые считаются тяжеловозными. Теперь возможно, что некоторые страны имеют для них специальные программы, чтобы сохранить их и не дать им исчезнуть.

Или они определяют для них фестивали, такие как фестивали красоты, которые приводят их на шоу. Посмотрите, в этой селекции и в этой области у нас также есть вопрос защиты и сохранения пород, которые иногда могут конфликтовать друг с другом.

Приведу пример, например, когда вы хотите провести скрещивание или кроссбридинг, это может быть вредно для некоторых пород, и для этого нужно иметь управленческую программу. Приведу пример, вы хотите скрестить две породы, например, предположим, породы Икс и Игрек. Порода Икс может оказаться под угрозой исчезновения и исчезнуть, но должны быть программы, программы управления сохранением генетических ресурсов, которые занимаются этим.

Особенно в связи с этим вопросом, например, ФАО — одно из мест, где ведется деятельность в этой области и предоставляются отчеты. Это те, кто может разрабатывать политику для сохранения генетических ресурсов.

Когда я говорю, это не обязательно может совпадать с целями селекции. Часто они совпадают, а в некоторых местах не совпадают, но не противоречат друг другу. Нет, они могут даже противоречить, при условии, что вы учитываете управление генетическими ресурсами. В конце концов, вы скрестили две породы, и это привело к тому, что одна из пород, например, исчезла. Ну, это совсем не интересно. Вы должны управлять и планировать, что от породы X я должен, например, производить X количество в год. В год Z количество из этих производств я должен убрать. Например, должны быть некоторые цифры и расчеты, иначе без учета и расчетов в природе у нас тоже много таких случаев. Одна из причин, почему, например, вы идете, например, к озеру и выпускаете туда рыбу.

Может ли это нарушить популяционный состав этого озера, где находятся эти рыбы? Это должно быть сделано с расчетом. То есть это не так, что мы говорим, что это отдельное поле в этой области, и хорошо, что есть люди, чья специализация — управление этой защитой генетических ресурсов, которые могут это делать и планировать для этого.

Ну, вернемся к селекции. Я думаю, мы немного отклонились. Да, теперь это было хорошее событие, потому что теперь моя аудитория и я сами очень хорошо учимся, и я думал о том, почему мы не знали об этих вопросах раньше. Те, кто теперь, по крайней мере, в своей области работы могут выбирать более точно. В связи с этим скрещиванием, видите ли, в конце концов, скрещивание — это инструмент, который используется в селекции. Однако все эти инструменты.

Будь то скрещивание, будь то существующие методы спаривания, существующие методы выбора, все это должно быть сделано в свое время и в нужной точке. Видите ли, например, одно из неправильных представлений о скрещивании заключается в том, что, например, говорят, что мы скрестили породу X с Y, а потом их потомки, например, потомки X и Y смогли показать лучшие результаты, чем их материнская линия, которая является X. Ну, это не селекция.

Это не порода. Видите ли, у нас есть обсуждение, называемое гибридной силой или улучшением, вызванным скрещиванием. Почему вы скрестили породы X и Y, чтобы появился потомок или существо, чья производительность хуже, чем у Y, но лучше, чем у X? Это прогресс. Ну, производите и расширяйте ту же породу Y. Ну, ее производительность лучше.

Скрещивание также, например, позже требует некоторых программ. Скрещивание действительно дорогостоящее, особенно в принципе будет очень дорого, потому что для того, чтобы вы могли рассчитать эту гибридную силу и увидеть, было ли улучшение производительности по сравнению с отцовской и материнской линиями, вы должны это сделать практически один раз.

Тысяча голов, например, от породы X и 1000 голов от породы Y. Да, вы должны это сделать в популяции. Видите ли, вся селекция, генетика, все это в популяционном масштабе, и если вы не делаете это с значительной информацией, вы не можете быть уверены в точности того, что вы сделали. Специалист теперь дает свое мнение и, безусловно, должен иметь план. Да, информация должна быть зарегистрирована. Всё.

Фенотипические записи, которые необходимы и которые хотят улучшить, все должны быть зарегистрированы. Ну, мы снова отклонились и перешли к скрещиванию. Я возвращаюсь к тем аспектам, которые нам нужны для улучшения породы. Причина, по которой я не отклоняюсь от темы, заключается в том, что эта информация интересна, и жаль, если мы не будем знать её. То есть, я сам говорю, что получаю удовольствие от того, что знаю эти вопросы и больше думаю об этом. Посмотрите, как я уже сказал, у нас есть.

У нас есть ряд фенотипических данных, данные родословной и геномные данные. Теперь геномика является необязательной и лучше, если она есть, но если её нет, то её нет. Но нам нужны эти два источника, то есть эти два — фенотип и записи данных родословной. Эти два должны быть. Эти два информационных источника являются двумя основными столпами. Да, эти два данных должны быть. Кроме того, должна быть и экологическая информация.

Например, в каком клубе родилась ваша лошадь, сколько ей лет, какой у неё пол. Это факторы, которые могут влиять на различные фенотипы. В результате, чтобы провести оценку, нам нужно использовать эти данные и выполнить ряд статистических моделей. Одна из этих моделей называется BLUP или Best Linear Unbiased Prediction, что на персидском означает лучший метод линейного прогнозирования.

Эта модель была предложена в 50-х годах математиком для улучшения породы, и именно из этого BLUP на самом деле зародилась и развивалась эта область улучшения пород. Однако этот BLUP представляет собой ряд матричных уравнений, которые у вас будут, например, в зависимости от количества лошадей и типичных записей о вашей лошади, у вас будут уравнения и неизвестные. В результате, чтобы это решить, в 50-х годах.

Компьютеры не были достаточно мощными, чтобы выполнить эту работу. В результате это произошло в последующие десятилетия, и с увеличением скорости компьютеров, их памяти и прогрессом науки это позволило решать эти уравнения. Сейчас этот процесс должен быть намного проще. Конечно, искусственный интеллект — это совсем другое. Это линейное уравнение.

Искусственный интеллект также использует модели машинного обучения или глубокого обучения, и их работа именно в этом. Вы даете им ряд данных и говорите: "Иди и предскажи для меня". Вы также даете им новые данные и говорите: "Эти тоже предскажи для меня". Например, что произойдет в такой-то ситуации или вы можете протестировать различные состояния с этим фактором. То есть, если я хочу сделать краткое резюме сказанного до сих пор, эта история требует наличия статистики.

Требует данных родословной и фенотипа. Это имело значение, да, это правильно. И, конечно, эти данные должны обладать рядом характеристик, чтобы вы могли их использовать. Например, в отношении родословной, вы хотите выполнить эти модели BLUP, о которых я вам говорил, для породы, например, вы это делаете.

Ну, в этой породе, в породе, которую у вас есть, существуют определенные связи с точки зрения родословной. Что это значит? Лошадь номер 1 может быть родственна с 2, 3 и 4, и для того, чтобы вы могли точнее рассчитать эти родственные связи, вам нужно иметь популяцию, в которой эта популяция связана по родословной, и не иметь отдельных семей, и минимальная глубина вашей родословной должна быть три поколения.

То есть, у вас есть информация о трех поколениях. Сколько лет поколению 70 лет? Не знаю, это зависит от страны. Если мы хотим связать поколение с продолжительностью жизни лошади, то это будет по-другому. Это не зависит от стандарта. Почему, почему у нас есть поколенческий разрыв. У нас есть такое понятие, как поколенческий разрыв. Что такое поколенческий разрыв? Это разрыв, при котором одно поколение меняется. Это может быть разным для лошадей в разных дисциплинах.

Например, в скачках этот разрыв может составлять 4-5 лет. Но в прыжках, например, если вы хотите, чтобы жеребец был утвержден, а затем его потомство участвовало в соревнованиях, сколько это займет времени? Жеребец в прыжках утверждается, и затем его минимальный возраст составляет 12 лет. Сейчас в Нидерландах, например, я видел, что утверждают в 5 лет. В Германии тоже есть такое. Посмотрите, утверждение, возможно, лучше объяснить так.

У вас есть молодая лошадь, и вы приводите ее на соревнования или у нее есть серия рекордов, связанных с ней и ее родственниками. Это сильно отличается от жеребца, которому 12 или 13 лет, у которого есть 50-60 потомков, которые участвовали в соревнованиях. Это влияет на анализы. Чем больше у вас данных о родственниках, тем с большей надежностью вы можете доверять полученным результатам, потому что это дает вам более высокую надежность. Теперь, если лошади 12 лет, я отсылаю вас к 30-дневным и 70-дневным тестам в Германии.

В Германии, FN, их федерация конного спорта, имеет департамент под названием департамент разведения лошадей. Это его название. Что они делают? Они проводят серию 30-дневных и 70-дневных тестов, сначала 30-дневный тест. 30-дневный тест проводится так, что вы приводите свою лошадь. Лошади 3 лет, жеребцы и кобылы могут участвовать, то есть не обязательно быть жеребцом. Конечно, перед этим для жеребцов проводятся тесты на сперму, чтобы проверить подвижность и подвижность сперматозоидов.

Есть ли подвижность или нет, и после этих тестов ваша лошадь может участвовать в 30-дневном тесте. То есть, есть предварительные условия, и она их проходит. Конечно, до этого они участвуют в таких мероприятиях, как фестивали красоты. Когда жеребята еще очень маленькие, их приводят на поля, чтобы увидеть, каковы были их прошлогодние результаты. Они всегда на показ, да, это так.

Проводится. Затем в возрасте двух с половиной-трех лет проводится тест на подвижность спермы для жеребцов, и затем 30-дневный тест, который они называют ВЭ. Как проводится этот 30-дневный тест? Вы приводите свою лошадь. Судьи, которые обучены оценивать фенотипически, объективно оценивают вашу лошадь. Они оценивают качество движения в шаге, качество движения в рыси, качество движения в Chaharnal и свободный прыжок, и дают оценки по этим четырем параметрам.

И это то, что происходит каждый день. Сейчас я не очень осведомлён о том, какие временные интервалы между этими тестами и сколько судей используется для этого, но это делается таким образом, и у вас будет первоначальная оценка того, где находится моя лошадь с точки зрения тех судей и тех людей, которые проводят эту оценку по определённым принципам.

После этого этапа, 30-дневный тест вашей лошади получает ограниченный сертификат тяги. Я не знаю его количество, но знаю, что есть ограничение, и после некоторого времени снова проводится 70-дневный тест HLP. После того как это производство, то есть разрешение на ограниченное количество, было выдано, они фактически отбираются и переходят на следующий этап этого 70-дневного теста.

В этом 70-дневном тесте они снова оцениваются по тем же признакам, плюс ещё один признак — прыжок лошади. Теперь добавлен прыжок, да, не имеет значения, ваша лошадь для выездки или нет, препятствия очень короткие, и есть маршруты. Кстати, книга HLP Rules принадлежит той же немецкой федерации верховой езды, и все эти правила в ней объяснены.

Как проводятся судейства и оценки. Фактически, в этом 70-дневном тесте ваша лошадь снова оценивается. Фенотипическая информация, собранная о тех лошадях, вместе с технической информацией, собранной за предыдущие годы о предках этих лошадей и их полнородных и неполнородных родственниках, вводится в модель БЛУП, и из неё получается ряд чисел, которые мы называем селекционной ценностью или Breeding Value.

Для каждого признака у нас было несколько признаков: производительность, качество движения, шаг, галоп, свободный прыжок и показательный прыжок. Пять признаков для каждого из них, каждая лошадь получает Breeding Value, получает число.

Это число фактически показывает, какого цвета может быть эта лошадь в вашем обществе. Среднее значение этих пяти факторов, нет, нет, нет, каждый фактор — это число. Вы можете для каждого числа, а затем на основе тех отборочных индексов, которые у них есть, они могут это сделать. Например, качество движения в рыси может быть для вас важнее, чем, например, его качество. Ну, вы можете на основе вашей потребности и на основе того, что вам нравится, дать коэффициент этим.

А затем, например, взять среднее из них. Это было отлично, вы дали очень хорошие объяснения. Ну, после того как мы рассчитали эти Breeding Value, мы смогли определить, какого цвета у нас в каждом признаке или какие животные у нас есть.

Мы переходим к этапу выбора, который основан на чём. Ну, до этого момента я говорю, что до этого момента этап был сложным, то есть эти оценки. Они немного затратные и фактически требуют анализа и очень много работы, но отсюда становится немного легче. Однако снова нужно учитывать ряд факторов, для чего, например, мы выбираем жеребца. Предположим, для, например, качества движения лошади в рыси.

Имейте в виду, что вы хотите тренировать лошадь для выездки. Ну, вы можете искать эти признаки или даже качество движения лошади в шаге галопом. Все эти признаки важны как в прыжках, так и в выездке, но эти индексы фактически здесь играют роль, и это рыночная привлекательность, и, конечно, это не только эти признаки. Я говорю, что мы можем добавить биометрические признаки к этой истории и так далее.

Очень много других факторов. Например, один из примеров, который я могу вам привести, это то, что во Франции, если я не ошибаюсь, разработали камеру, которая с помощью этого метода была создана, и в этой области очень большая компания во Франции, можно сказать, контролирует сельскохозяйственную промышленность Франции. Доктор Анникар опубликовала статью, в которой с использованием.

Что означает обработка видео и обработка изображений? Это значит, что они разработали камеру, которую, например, ставят рядом с препятствием. Она оценивает качество прыжка лошади, вес лошади и фактически предоставляет вам эти данные, которые являются фенотипическими записями. Эта информация поступает от лошади, которая участвовала в соревновании, и ее родственников, и со временем добавляется информация, и вы можете проводить более точную оценку, увеличивать количество характеристик, которые вы исследуете.

Например, в KWPN я могу сказать, что это самая прогрессивная племенная ассоциация, и они используют новейшие методы. От геномного отбора до фактически родословного отбора для различных характеристик, таких как остеохондроз, который является суставным заболеванием с генетической основой, и они проводят геномную оценку. То есть, используя геномную информацию, делают рентгеновские снимки и.

Используют родословную информацию, чтобы рассчитать генетический потенциал каждой лошади. Для заболевания остеохондроз вы можете уже сегодня зайти на сайт KWPN, например, если хотите узнать, какой потенциал остеохондроза у лошади. Войдите в раздел, где можно искать имена лошадей, и затем нажмите на имя интересующей вас лошади. В профиле этой лошади есть вкладка под названием, если я не ошибаюсь.

Genetic Value или Breeding Values, что-то вроде этого. Genetic Profile. В этом Genetic Profile вы видите ряд чисел. Рядом, я думаю, около 50-60 чисел. То есть оценивается 50-60 характеристик, и остеохондроз — одна из них, и для их жеребцов это делают чаще. То есть не для всех, потому что это необязательно, и чтобы понять, какой потенциал у вашей лошади к этому заболеванию, вы должны обязательно генотипировать вашу лошадь с помощью тех же геномных тестов или, правильно, микромассивов, и это, конечно, стоит дополнительных денег, которые, например, в KWPN делают, и вы можете таким образом узнать, какой потенциал у вашей лошади к этому остеохондрозу. Это было интересно. Хорошо, Сиавош, ты много лет в этой области, я знаю, ты учился и рядом с эпохой.

У нас также есть соревнования по верховой езде. Ты когда-нибудь задумывался, почему за последние несколько лет так много людей пришло к разведению, но в разных породах никто не пришел к тому, чтобы понять, что такое селекция? Как вообще нужно заниматься селекцией? Почему мы этого не сделали? Как ты, как человек с образованием в этой области, можешь объяснить мне, почему мы этого не сделали? Я думаю, что самая важная часть этой истории — это вопрос образования. В первую очередь, вы должны, когда.

Если хочешь что-то сделать, сначала нужно понять его важность, какая от этого польза для тебя. Когда ты не можешь это хорошо объяснить, хорошо научить, и люди, которые работают в этой индустрии, не могут ничего сделать. Как я уже сказал, для этой работы нужны определенные данные. Эти данные нужно собирать. Сбор данных стоит денег и затратен. Хотя, в принципе, эта история намного проще, чем другие виды скота.

Почему? Потому что, если разделить количество лошадей в стране на количество владельцев, я думаю, что на каждого владельца приходится одна-две лошади. Что это значит? Это значит, что отслеживание очень просто. То есть, если работать в сотрудничестве с самими заводчиками и владельцами, это может произойти, и нужна база данных, куда эта информация может быть внесена и использована.

Отсутствие статистики и данных, и то, что это можно сделать полностью автоматически, сейчас с этими смартфонами в Иране, сколько у нас голов лошадей. Да, к сожалению, у нас нет регистра. Есть некоторая статистика, но в эпоху регистрации смертей это немного сложно.

Если бы была система, которая, например, могла бы сказать, как это можно выяснить, не все приходят, чтобы аннулировать паспорт. Да, это выходит, потому что я теперь знаю, что происходит из-за отсутствия этой информации, и я не считаю нужным говорить об этом здесь, но, к сожалению, некоторые люди получают выгоду от этого отсутствия информации.

Лошади, которые незаконно ввозятся, из-за этого отсутствия информации теперь получают документы на 25 лет, например, лошадь все еще считается естественной и участвует в соревнованиях. Да, извините, я прервал вас. Так что, по сути, два фактора, которые я упомянул, и еще один фактор в том, что люди, которые имеют лошадей и изучали эту область.

В Иране, к сожалению, таких очень мало, например, какую специальность я изучал? Я изучал зоотехнику, а затем получил степень магистра и доктора по селекции. Я был связан с лошадьми, и другие люди в этой области могли бы прийти и работать с лошадьми, но в этой области обычно все идут к коровам, овцам и курам, потому что это приносит больше денег, и, конечно, я хочу сказать кое-что в общем.

Я могу сказать, что индустрия, на самом деле, не индустрия, а селекция, в принципе, сильно отстает от других видов скота. Мы не говорим о первой ферме в Иране, даже в мире, в мире лошади отстают от коров, овец и свиней, и кур, потому что, я думаю, это связано с тем, что в продовольственной корзине, одна из тем — продовольственная корзина.

Учтите, что лошадь может приносить значительный доход. Не в продовольственной корзине, а в долларах, вы можете зарабатывать на этом деньги, и это очень важно, посмотрите, сколько ставок делается, как в Иране, так и за его пределами, объем ставок, в конце концов, это доход, и это может принести много денег для страны.

Хорошо, селекция лошадей немного сложнее, потому что это сложнее по одной причине: если мы начнем проект селекции сегодня, возможно, его результаты можно будет увидеть через 20 лет. Это долгосрочно, да, долгосрочно, и требует много терпения, нужно много затрат. Посмотрите, например, чтобы сократить это поколенческое расстояние, мы используем геномную информацию. Эта геномная информация дает нам возможность делать более точные прогнозы.

Почему? Потому что родственные связи, которые мы закладываем в модель, например, блок, с использованием геномной информации, и геномная информация, поскольку она более точная, наши оценки также будут более точными. В результате важно учитывать, что в селекции лошадей можно найти много возможностей, потому что в мире, как я говорю.

Вы не видите много породных ассоциаций, которые занимаются селекцией или вступили на этот путь. Как я уже говорил, одна из них, насколько я знаю, это FN Германии, которая также через европейскую компанию под названием VIT проводит свои оценки. До этого, если я не ошибаюсь, это делалось в том же департаменте, департаменте породы, один KWP и.

Ганноверская ассоциация Австралии делает это. Эти ассоциации, которые были более прогрессивными, делают это, да, они были пионерами. Но мы, как я говорю, например, вы должны учитывать количество селекционных компаний или породных ассоциаций для этих задач. Например, идите в коров или овец или другие виды животных, и вы увидите, что количество компаний и ассоциаций достигло от 10 тысяч до 100 тысяч. И это.

Хорошо, это был фактор, который сделал селекцию лошадей в сравнении с другими животными вообще отстающей, и теперь, в результате, можно сказать, что это стало сложнее. Это интересная история. Хорошо, Сиявуш, если мы хотим двигаться в направлении селекции.

С завтрашнего дня мы хотим двигаться в направлении селекции, да, и в такой обширной географии, как наша страна, и с большим населением, какие элементы, по вашему мнению, необходимы? Я не хочу, чтобы это было слишком подробно, потому что я знаю, что эта тема, о которой мы говорим, требует не одного-двух часов, а, по крайней мере, семи-восьми часов, чтобы можно было подробно обсудить. Давайте подумаем, что с завтрашнего дня мы пойдем в направлении, как говорится, селекции, какие элементы у нас есть, но они нужны, и я хочу попросить вас кратко объяснить.

Смотрите, в первую очередь, как я уже говорил, мы застряли на этапе оценки. Что нужно для этой оценки? Нужна серия статистических данных, которые должны быть занесены в базу данных и регулярно, как это происходит в селекционных компаниях, анализы проводятся ежемесячно. То есть каждый месяц, когда проводится запись, с другой стороны, анализы также проводятся.

и оценки обновляются, становятся более точными. Ну, это может быть сделано в связи. Приведу пример: смотрите, например, у нас есть модель. Сейчас я не знаю создателя сайта скачек Ирана, но кто бы это ни был, у него была очень хорошая идея. Все эти записи собраны, конечно, есть некоторые недостатки, на мой взгляд, можно было бы добавить некоторые факторы, которые были важны и могли бы очень помочь. Но сейчас вы можете зайти, например, на сайт скачек.

org.

Вы можете найти информацию о гонках, например, 20 лет назад. Нам нужно что-то подобное. Кроме того, родословная, ну, на сайте скачек тоже есть родословная, но не в том формате, который был бы нам полезен, чтобы мы могли его использовать. Но такая база данных в целом требует, чтобы сначала у нас вообще была статистика по нашей основной популяции. Ну, смотрите, статистику по популяции лошадей вы можете примерно узнать через микрочипы, сколько микрочипов вы поставили, это можно понять, сколько их, и.

Конечно, некоторая информация о смертности тех, кто, если на самом деле правильно зарегистрирована и своевременно, и присутствие лошадей на соревнованиях тоже является одним из признаков их живости. 20-летнего, которого вы видите на соревновании, иншаллах, если в системе нашей работы есть верховая езда, которая сейчас в клубе или классе или в каком-то городе, в конце концов, что-то делает, вы не можете ничего с этим поделать, нет, вы не можете, в конце концов, в возрасте шести лет, когда он был на соревновании.

Они производят из них, ну, пусть производят.

Его предыдущие рекорды существуют, он раньше сам участвовал в соревнованиях.

Статистика некоторых теряется.

Практически лошадь, у которой нет навыков тайпинга, вы не можете ее оценить.

Должны быть некоторые лошади, которые из них входят в соревнования.

Когда они входят в соревнования, это значит, что они живы.

Смотрите, сейчас я говорю о популяции лошадей.

Ну, если мы хотим оценить, рождение и смерть в конце концов должны быть определены в определенный период времени.

Для всех признаков это не нужно.

Рождение да, смерть нет.

Но то, что, например, в каком возрасте, в каком соревновании и в каком классе прыгал, эта информация о смерти для нас есть один признак, который мы называем экономической продолжительностью жизни.

Этот признак оценки на самом деле фенотипирование очень сложно.

Например, в Ирландии один исследователь однажды это сделал.

Они пришли и точно записали количество лошадей в Ирландии, в каком возрасте и по какой причине они вышли из гонки, нашли проблему с суставами и таким образом смогли рассчитать экономическую продолжительность жизни каждой лошади и ввести это как признак в модель и провести для нее генетическую оценку и понять, например, какова генетическая ценность экономической продолжительности жизни лошади X.

Это интересно и может очень помочь, но это сложно.

То есть с такими признаками мы не можем начать в Иране.

Нужно следовать этой истории с самого начала, чтобы постепенно улучшать наши системы записи.

Сейчас, например, 10-15 лет назад все делалось вручную и с помощью рулетки, и не знаю, что еще.

Сейчас у нас есть обсуждение точного фенотипирования, или точного фенотипирования, которое можно сделать с помощью камеры и обработки изображения.

Камера не проблема, камера — это обычная камера.

Проблема в том, чтобы обучить модели искусственного интеллекта, чтобы они могли распознавать.

Например, сейчас у нас в наших боксах, в каждом стойле, по крайней мере в Тегеране, в каждом боксе есть камера.

Сколько времени в течение дня лошадь тратит на еду, сколько времени тратит на прием пищи, сколько времени она отдыхает, сколько времени она проказничает в боксе.

Все это можно оценить с помощью моделей искусственного интеллекта, моделей машинного обучения и глубокого обучения, без затрат на человеческие ресурсы.

Да, стоимость человеческих ресурсов.

Вы можете подсчитать, сколько времени в день лошадь тратит на прием пищи, и таким образом вы сможете оценить, сколько корма она потребляет, сколько корма осталось и сколько корма она съела, и сколько времени она потратила на это количество корма.

Эти данные можно использовать, чтобы извлечь другую информацию.

Например, если у вас есть лошадь, которая находится в стадии роста, то каков ее коэффициент преобразования и насколько эффективно она использует корм, насколько она растет по сравнению с тем кормом, который она потребляет.

Это может очень помочь вам найти модель роста, например, жеребят одного жеребца и увидеть, какова их модель роста.

У нас много характеристик для оценки, но они немного сложнее, и, конечно, с этой точки зрения может быть проще, что вы используете камеры и инструменты.

Во всем мире стремятся заменить человеческие ресурсы роботами, искусственным интеллектом и машинами.

Например, вы можете использовать 3D-сканеры.

Существуют 3D-сканеры, которые вы можете использовать, даже если это животное, которое может двигаться, существуют сканеры, которые позволяют вам сделать 3D-сканирование лошади и легко рассчитать размеры ее тела.

Если вы хотите привести лошадь в стойло и удерживать ее, возьмите портновский метр, оберните его вокруг шеи и измерьте длину, на каждую лошадь уйдет час, и даже там может быть ошибка в два-три сантиметра, но это будет гораздо точнее.

Это инструменты, которые можно использовать для этой работы.

Однако я знаю, что 3D-сканеры, поскольку я некоторое время их искал, стоят очень дорого.

Как ты думаешь, с тем, что ты объяснил и знаешь, стоит ли кому-то тратить на это деньги?

В долгосрочной перспективе это будет хорошее производство?

Я говорю об Иране.

Да, да, кто-то должен потратить на это деньги, в очень профессиональной системе, да, идти полностью академически.

Примерная оценка на несколько лет, что кто-то начнет завтра и скажет, что сейчас 403 год, например, четыреста с чем-то, этот человек, например, в такой-то эффективности, начните сегодня, я говорю, что примерно через 40 лет вы сможете увидеть результат.

Начнем это сегодня.

Теперь ты сказал что-то, ну, никто не говорил обнадеживающе.

Это то, что действительно нужно положить за основу этой истории и двигаться вперед.

Это не то, что не обязательно.

Да, это абсолютно необходимо на национальном уровне.

Посмотрите, например, я вам объясню.

В сезон соревнований, когда в Иране больше всего соревнований по прыжкам, наш золотой период составляет примерно первые семь-восемь месяцев.

В этот золотой период у нас температура 40 градусов.

Какая прыжковая лошадь в Европе испытала температуру 40 или 45 градусов?

И, возможно, одна из причин, по которой вы привозите лошадь из Европы сюда, и она не показывает ту же производительность, что и в Европе, это именно тепловые стрессы и отсутствие правильного управления окружающей средой.

Эти факторы влияют на эту историю, и чтобы вы могли произвести лошадь, которая адаптирована к условиям окружающей среды вашей страны или того места, где вы живете, к вашему климату, да, это требует именно этой информации и этого старта.

Правильно, вы можете понять это из этой информации.

Например, предположим, что у жеребца X в Европе есть 100 жеребят, и 100 жеребят есть в Иране.

Вы можете рассчитать взаимодействие или взаимное влияние генетики и среды через различия в их производительности в окружающей среде, и если жеребец в Европе был очень хорошим, это не обязательно означает, что его жеребята в Иране тоже могут иметь хорошую производительность.

Это было интересно, и это действительно очень важный фактор.

Вы не можете сравнивать климат и условия окружающей среды в Европе с Ираном.

Представьте, например, жеребец, который имел жеребят в Европе, теперь, например, в настоящее время в Иране с той же кровной линией и кобылами, которые были произведены в том же стиле там, приходят сюда.

То есть, предположим, что вы привозите эту производственную линию из, например, Германии в Тегеран или Казвин или любой другой город.

Да, какие изменения это может иметь из-за этого изменения местоположения?

Климатическое изменение может на сто процентов привести к снижению.

Да, возможно, что в Иране жеребцы не будут иметь хорошую производительность.

В определенный сезон или при определенных условиях окружающей среды, оба этих фактора влияют. Климат не только означает погоду, но и включает питание. Это на самом деле 50 процентов дела, а остальные 50 процентов связаны с генетикой. Поэтому, если мы производим здесь и не получаем результата, нужно учитывать, что каждая характеристика...

У нас есть компонент, называемый наследуемостью. Наследуемость характеристики может составлять 40 процентов. Это число наследуемости может варьироваться от нуля до одного. Что это значит? Это значит, насколько наблюдаемый вами фенотип был вызван генетическими эффектами. Чтобы объяснить ясно, когда у вас есть характеристика, и вы, например, рассчитали и увидели, что...

Имеет 40 процентов наследуемости, в популяции, которую вы анализируете, это значит, что в этой популяции 40 процентов фенотипических различий, которые вы видите, вызваны генетическими эффектами, которые у вас были в этой статистической модели, и вы смогли их использовать и объяснить. Итак, что такое остальные 60 процентов? Эти оставшиеся факторы могут включать среду, могут включать ряд факторов, которые вы могли бы измерить, но не измерили.

Они различны. Характеристика за характеристикой, возможно, какая-то характеристика вообще не генетическая или ее наследуемость составляет 2 процента. Мы проводим селекцию, это среда. Это говорит вам, что это вызвано средой.

Энергия не из генетики, не ищите генетику, ищите факторы окружающей среды. Я хочу сделать вывод из ваших слов, что за последние несколько лет, по крайней мере за последние 15 лет, мы импортировали несколько прыжковых жеребцов из Европы, но фактически на выходе производства...

Вы смотрите, что, например, какой-то жеребец там имел несколько жеребят, которые прыгали или имели хорошее качество, но здесь у нас нет никакого выхода. То есть по сравнению с этими затратами и временем ничего из них не вышло. Теперь я хочу взглянуть на это в более общем плане. Видите ли, за пределами Ирана в компаниях или фирмах у нас есть отдел, называемый исследованием и развитием. В каждом органе, куда бы вы ни пошли, есть этот отдел, который занимается этой работой.

Его работа заключается в том, чтобы отвечать на вопросы этой индустрии и предлагать решение проблемы. У нас такого нет, и это пробел. В связи с чем-либо, смотрите, от седла до обсуждения генетики, вы, например, в верховой езде говорите, что рука должна быть под углом 90 градусов. Хорошо, почему она должна быть под углом 90 градусов? Кто сказал?

На каком основании и расчете? Хорошо, для этого должны быть объяснения. Есть причина. Да, где причина этого? Вы должны либо найти источник, который логично объяснил бы, почему это должно быть так, либо пригласить специалиста по биомеханике.

Специалист по биомеханике и спортивной физиологии, который объяснит, почему это так, или посмотрит, хороший ли угол 90 градусов или 75 градусов. Садиться на лошадь с левой стороны, потому что они были военными, и их мечи застревали. Не знаю, говорят такие вещи. Но я говорю, что для всего, когда мы можем привести научное обоснование, это...

Гораздо лучше укладывается в систему, и наша работа становится более основательной. Почему мы должны работать? Смотрите, другой пример — это питание. Питание лошадей, с которым у нас много проблем. Сейчас большинство наших специалистов по питанию, которые работают в этой области, все производят концентраты на заводах. Конечно, скажу, это не из-за специалистов по питанию, больше из-за клубов, больше из-за центров разведения лошадей, которые не используют. Смотрите, вы заходите в конюшню и видите, например...

Там есть Хазар, есть Туркмен, есть Голштин. То количество, которое дают Голштин, не дают Туркменам. Они отличаются друг от друга. Каждая лошадь должна иметь разный рацион в зависимости от работы, которую она выполняет. Я не специалист по питанию, но на курсе бакалавра мы изучали кормление животных и кормление. Существует таблица под названием таблица NRC, в которой указаны пищевые потребности лошади, которая выполняет тяжелую работу.

И вы должны настраивать рацион в зависимости от энергии, которую она требует, белка, который она требует, минеральных веществ, которые она требует. В результате рацион каждой лошади может отличаться от рациона другой лошади и должен отличаться. Завтра на соревнованиях рабочий добавляет 2 килограмма ячменя. Это фактически вмешательство. Я иногда видел, теперь это более терпимо, но во многих местах я видел, как ветеринары вмешиваются в вопрос питания.

Ветеринар имеет другую специализацию. Специалист по питанию животных имеет свою специализацию. В нашей основной системе мы не стали специализироваться. То есть я как тренер высказываю мнение о седле, о питании, надеюсь, что действительно какие-то курсы и федерация организуют, или даже если федерация организует, частный сектор придет. Очень хорошо, что, например, во всех этих материалах, которые мы сейчас здесь обсуждаем, передо мной, кроме того, что люди из подкаста, действительно, например, такие как вы, проведут воркшоп, который, я знаю, вы проводили раньше, но не было отклика, больше поговорим об этом. Мы очень...

Если использовать разговорное выражение, принимаем решения как староста. Сначала посмотрим, какой у нас бюджет, сколько мы должны меньше тратить, и это, в принципе, в этой системе в гуманитарных науках называется ловушкой опыта. То есть, например, если вы спросите меня, почему я даю ячмень, я скажу, что 20 лет получаю результат отсюда. То, что вы сейчас придете с таблицей NRC и не знаю сколько логик, чтобы ударить меня по голове, я все равно не приму, потому что я в ловушке этого опыта. Я получил результат, что это хорошо. Это вообще есть и в вопросе седла. Теперь, потому что этот подкаст фактически в...

Шоурум Мейсам Сафавие, который также производит бренд Zeyn Safavi, мы говорим о седле, теперь мы часто приводим пример, что, например, я сам всадник и у меня под ногами седло. Я кладу его на всех лошадей на соревнования. Может быть, я не понимаю, что это седло для этой лошади, его плечи, его размер. У нас много проблем. Теперь, поскольку мы хотим постепенно собрать эту тему и завершить этот эпизод вместе, один вопрос, который я хотел бы задать вам, в ходе эксперимента, который вы лично провели, за все эти годы, у нас сейчас в Иране есть ли вид, находящийся под угрозой исчезновения, или нет? Потому что, возможно, об этом вообще не говорили. Посмотрите...

Снова эта работа требует статистики. Я спрашиваю это с точки зрения вашего личного мнения. У нас есть породы, которые нуждаются в помощи. Посмотрите, когда я высказываю мнение, могут сказать, кто вы такой, чтобы...

Это не особая работа.

Вообще, у нас здесь есть обсуждение, о котором я говорил в начале эпизода, что это обсуждение больше образовательное.

Но сейчас такая-то порода нуждается в заботе.

Да, да, скажем так, что ваши слушатели могут знать ответ.

Вообще, я скажу настолько, что у вас есть использование для каждой породы.

Например, для спортивной деятельности или в породах, для которых вы не определили спорт, речь идет о рынке, и это также идет вместе со спортом.

Посмотрите, вы должны определить для него спорт, установить дисциплину и сказать, что эта порода благодаря своей физике и характеристикам подходит для определенной работы.

Затем проведите для него соревнование или нет, вообще ничего нет, проведите фестиваль красоты.

Это может помочь этому рынку, спорту и породе.

Производитель, когда есть потребность, например, вы видите, что соревнование, такое как скачки или прыжки или что-то еще, проводится раз в неделю.

Потом, например, есть серия соревнований, которые проводятся раз в неделю или ежемесячно.

Если есть спонсор или праздник соревнований, это часть обязанностей федерации — приходить и определять новые виды спорта.

Господин Каземи, с которым мы говорили, собирается изменить использование некоторых лошадей, но двигаться в направлении, чтобы наши производства были сосредоточены, и это может очень помочь рынку, и тогда это может создать устойчивую ситуацию для этой породы.

Теперь что бы это ни было.

Сейчас вы позволите мне судить по вашим словам?

То, что я, по крайней мере, помню, то есть моя память мне помогает, например, в нашей основной породе, ну, практически каспийская лошадь больше не видна.

Туркменская порода очень заинтересована в производстве и может быть полезной.

Да, точно.

Вообще, я могу сказать, что в целом мы должны определить программу для всех наших пород, определить рынок.

Нет, вообще иметь программу.

Посмотрите, возможно, у нас есть порода в Иране, которая имеет хороший рынок.

В общем, ну, нужно принять программу для спасения, стратегию.

Также стратегию для той породы, которая может быть в опасности.

Ну, это все ваша программа.

Фактически, вы можете следить за этим в рамках ассоциаций и комитетов различных пород и через это, и это требует коллективной работы.

Вообще, неколлективная работа в этой истории не работает.

То есть, например, работа ложится на плечи одного или двух человек, которые хотят проявить самоотверженность и жертвенность, устают и уходят, и при этом могут даже совершать ошибки.

Ах, есть одна плохая пословица, которую мы, иранцы, к сожалению, используем во всех наших расчетах, и это то, что без основы ничего не получится.

Эта пословица опасна с точки зрения сохранения и ухода за этой моделью лошадей.

Иногда нам действительно нужно закрыть глаза, да, надеть железные ботинки, защитить национальное богатство.

В качестве заключительного слова, есть ли у вас что-то, что вы хотите добавить к нашей теме, будь то совет, рекомендация, как бы мы это ни называли?

Единственный совет, который я могу дать в этом отношении, это то, что эта история требует сотрудничества, и мы здесь очень нуждаемся в сотрудничестве фактически самих заводчиков.

То есть теперь федерация, джихад, они на одной стороне, мы не имеем с ними дела, но суть этой истории и центр этой истории находятся среди самих владельцев лошадей и среди тех, кто занимается производством или имеет клуб.

Это они должны решить, в каком направлении двигаться и что делать, и фактически требовать в этом отношении, чтобы это произошло.

Посмотрите, пока в стране не возникнет потребность в чем-то, никто к этому не обратится, и это останется без внимания.

Сейчас, например, мы привозим лошадей из-за границы.

Я вообще не за и не против.

Я говорю, что в разумных пределах импорт может помочь.

Кроме того, нам нужны некоторые генетические запасы с той стороны.

Какая проблема в том, чтобы иметь доступ к их генетическим запасам, и таким образом можно сделать эту категорию или, например, что-то еще.

Одной из вещей, которая может очень помочь в улучшении породы и осталась незамеченной, является сперма.

Вместо того чтобы привозить жеребца, который, например, имеет очень среднее качество, и не очень хорош, вместо этого мы можем импортировать очень хорошую сперму.

Да, генетическое разнообразие само по себе является фактором, который может создать возможности.

Пока у вас есть генетическое разнообразие, вы можете практически улучшать породу.

Когда это разнообразие исчезает и вы ограничиваетесь рядом производственных линий, да, и это все вещи, о которых я говорю, с требованием самих владельцев частных компаний, коллективный разум для 100 программ и очень вовлечен в эту систему и эту базу данных, которую я сам предложил.

Я уже говорил это много раз и надеюсь, что это будет реализовано как можно скорее, как господин Каземиан тоже обещал, что вскоре будет создана система информатики, да, сеть федерации и техническая система.

Большое спасибо вам.

Я многому научился у вас лично.

Говорю серьезно.

Слова, которые я должен был услышать в начале работы за эти двадцать с лишним лет, я понял только после, например, 24-25 лет, и это вызывает сожаление для меня.

Надеюсь, что эти слова окажут влияние, вместо того чтобы ждать, пока кто-то другой придет и так поговорит.

Некоторые из ваших слов содержат очень красивые ключевые слова, которые с простым поиском могут предоставить им мир информации и улучшить их решения.

Желаю здоровья, потому что знаю, что вы эмигрируете из Ирана, и лично я очень расстроен этим, но надеюсь, что где бы вы ни были, вы будете здоровы и жизнь будет благосклонна к вам.

Спасибо, что уделили время.

Спасибо.

Я тоже благодарю за эту хорошую программу, которую вы делаете.

Все это будет записано в истории, и это устная история этой области, на мой взгляд, и действительно ценно.

Спасибо.

До свидания.

До свидания.

Спасибо за то, что были со мной и радио Ченл до конца этого эпизода, как всегда, выражаю вам огромную благодарность и признательность и желаю всем здоровья и долгой жизни с достоинством.

Пусть ваши дни будут счастливыми, и, как всегда, заботьтесь о своих лошадях.

مشاهده در وب‌سایت اصلی