الحلقة الرابعة والستون، حوار مع Kian Kamalfar مالك الحصان حول هموم مالك الحصان.

چهار نعل: الحلقة الرابعة والستون، حوار مع Kian Kamalfar مالك الحصان حول هموم مالك الحصان.

خلاصه

في الحلقة 64 من رادیو چارل، يتناول كيان كمالفر، مالك خيل وناشط في مجال سوارکاری في إيران، التحديات والمشكلات في هذا المجال ويؤكد على ضرورة سماع صوت المالكين. ويشير إلى الفجوة الثقافية في المجتمع الإيراني تجاه الحيوانات وإلى المشكلات الاقتصادية الناجمة عن العقوبات، ويؤكد على أهمية الإعلام والثقافة في تعزيز سوارکاری. ويرى كمالفر أن التعاون وتحمل المسؤولية بين المالكين والمدربين والاتحاد ضروريان للتقدم في هذه الرياضة. ويتحدث عن ضرورة تشكيل لجان تمثيلية لدعم المالكين وتحسين أوضاع سوارکاری، ويؤكد على أهمية التعليم الصحيح والإدارة الواعية. وفي النهاية، يعتبر الصبر والاستمرار في التعلم مفتاحا لتحقيق الأهداف في هذه الصناعة، ويطلب من المستمعين الانتباه إلى الحفاظ على أصالتهم.

موضوعات کلیدی

متن کامل گفتگو

تحياتي وسلامي إلى جميع مستمعي راديو چارل الأعزاء. نحن معكم في الحلقة 64. في هذه الحلقة جلستُ في حوار مع أحد المالكين في الفروسية الإيرانية، السيد...

منذ عدة سنوات بدأ من مرحلة المراهقة، وهو يشارك الآن أيضاً في فئة الكبار. ستسمعون كلمات مؤلمة ومهمة جداً، لأنه ربما لم تكن هناك حتى الآن مساحة تمكّن هؤلاء الأعزاء من إيصال حديثهم إلى الجميع. في هذا الحوار تحدثتُ بالتفصيل عن قضايا ومشكلات المالكين وقضايا مجتمع الفروسية مع كيان كمالفر. آمل أن ترسلوا آراءكم في شكل تعليق أو حتى مباشرةً إلينا لكي نتمكن من تطوير نقاشات أفضل مع مرور الوقت.

في رأيي، ما دام لا يوجد حديث، فلن يوجد أي حل. هذه الحلقة مخصصة لمتجر أحذية تيما، وهو علامة تجارية إيرانية بمواد مستوردة. والخبر الجيد الذي لدي هو أن تيما أقامت تخفيضات ممتازة جداً لأنها تريد طرح مجموعاتها الشتوية في السوق. ولذلك فهي تعرض الأحذية الموجودة لديها الآن بتخفيضات لا تصدق. سأضع لكم رابط متجرهم في وصف هذه الحلقة. تأكدوا من الاطلاع على أحذيتهم، وأنا متأكد أنه بالأسعار الحالية ستقومون بالشراء حتماً. وبالمناسبة، إذا شعرتم أنكم ترغبون في دعمنا، يمكنكم الدخول إلى حساب راديو چانل عبر الرابط الموجود في وصف هذه الحلقة وإسعادنا بأي مبلغ ترغبون به. كما أن زملائي في هذه الحلقة، كعادتهم، فرشيد جهان‌بازی العزيز، مصمم بوستر الغلاف لصور إنستغرام وبوستر الحلقة 64. نِگين گودرزی العزيزة بصوتها الجميل، و عرفان مقدس ملحن الشارة الأولى و...

نهاية بودكاستات راديو جوان. آمل أن تستمتعوا بسماع الحديث. أدعوكم للاستماع إلى الحلقة الرابعة والستين من الراديو. باسم الله، السيد كیاني كمالفر، أشكركم لأنكم منحتمونا هذا الشرف وخصصتم وقتكم لنقيم حواراً في مجال المالكين مع چنل. بالنسبة لي شخصياً، كان هذا الحوار ممتعاً جداً قبل تسجيل هذه المقابلة. آمل أن تكون لدينا معرفة واسعة. من المؤسف أننا، بصفتنا مالكاً محترفاً في راديو چارل...

لم نكن قد فعلنا ذلك حتى الآن. الآن كان محمد خاکباز، ذلك المالك الآخر للنادي الذي كان مالكاً أصلاً قبله أيضاً. لكن بما أن المالكين، في رأيي، هم العمود الأساسي لهذه الرياضة ويحتاجون إلى أن يُسمعوا ويُرىَوا، فقد قررت أن أدعوكم، وقد تفضلتم وقبلتم. الآن لديكم تحية قصيرة، تفضلوا لننتقل إلى باقي الأمور. أتشرف بخدمتكم. أنا من أشدّ المعجبين بـ چارل منذ اليوم الأول وحتى اليوم، وأنتم بخير. لدينا احترام خاص لكم بسبب الجهود التي بذلتموها، في رأيي، من أجل مجتمع الفروسية. ونحن نتقدم بشكل جيد جداً. إنها ديمقراطية جداً.

في رأيي، كانت مقابلاتكم ديمقراطية جداً، أي إنكم منحتم المحاور استقلالية الرأي، وكانت لديكم أيضاً آراؤكم الخاصة، وكان جوّ الفضاء، في رأيي، مريحاً وممتعاً للاستماع. ولهذا السبب أيضاً، من دواعي فخري أن أكون في خدمتكم. شكراً لقبولكم هذا. الإعلام هو كل مجتمع الفروسية والرياضة لديّ. حتى الآن لم أجد وقتاً للدخول في مجالات أخرى، لكن ذلك ضمن الخطة. هناك شباب القدرة على التحمل، وشباب العرب الجميلة، وشو سوار، والكورس. نسأل الله أن يعينني ويوفقني لأقوم بذلك أيضاً.

لنذكر بإيجاز شديد كيف دخلتم إلى مجتمع الفروسية وكيف بدأتم بالتعرّف على هذا الكائن الجميل، ثم ننتقل إلى الموضوعات. أرجو ذلك. نعم. كما تفضلون. أعتقد أنه منذ عام 83 أو 84 بشكل مباشر. قبل ذلك كان الأمر متقطعًا وغير جادّ جدًا. في عامي 83 و84 بدأت أهتم به بجدية. بدأت من نادي سياه‌پوش للفروسية. لدي ذكريات شديدة اللطف ولا تُنسى من ذلك النادي الجميل. كانت هناك أجواء رائعة جدًا. كنّا جميعًا أصدقاء وما زلنا كذلك. وما زلت على تواصل مع كثير منهم. كان الحصان بالنسبة لي منذ الطفولة كائنًا قويًا جدًا، وجذابًا ومذهلًا. كان بالنسبة لي شيئًا رائعًا للغاية. كنت أحبّه في الرسوم. ولأنني من أهل العمارة، كنت أحب أن يكون موجودًا في العمارة. سواء على هيئة تمثال أو على هيئة نقش بارز. كان دائمًا بالنسبة لي كائنًا جميلًا. بالطبع ليس الحصان وحده، فهناك كائنات أخرى أيضًا بالنسبة لي، لكن الحصان بسبب أن علاقته بالإنسان...

منذ القدم، منذ أن نراجع تاريخ البشرية وندرس الحضارة الإنسانية، كانوا يعيشون مع الحصان. نعم، كان كائنًا غريبًا إلى جانب الإنسان وساهم في تقدم البشر. أي عندما تدرس تاريخ الحضارة وتطور الإنسان، تجد أن الحصان كان منذ البداية رفيق الإنسان المقرّب، وفي أماكن كثيرة انتقل التاريخ، كما يقال، على ظهور الخيل. حقًا حقًا أحب كلامكم وهو حقًا كذلك، وهذا الحصان جعل...

كان ركوب الخيل جذابًا بالنسبة لي. لكن بقدر ما كان الحصان جذابًا جدًا بالنسبة لي اليوم، فإن الفروسية جذابة أيضًا. إذا سألني أحد: أيهما تفضّل أكثر، النظر إلى الحصان أم الفروسية، فلن أستطيع الاختيار. لأنني أحب مشاهدة المنافسات. بل إن إحدى تسلياتي أن يقيموا مباراة وأذهب أنا لأشاهدها، إذا كان لدي وقت وكان ذلك ممكنًا لي. والآن لا فرق إن كانت سباقًا أو جمالًا أو قفزًا. نعم، حسنًا، اختصاصي هو القفز. طبيعي أنني أحب القفز أكثر، لكنني أحب جوانبه الأخرى أيضًا. أحب الجمال كثيرًا. إذا كانت في دبي، مثلًا، فأنا أحبها كثيرًا. خصوصًا في دبي...

تُقام مسابقات جيدة جدًا من حيث الجمال. إنها جذابة. البيئة نفسها، والناس أنفسهم، والأجواء جدًا... حتى لا يطول الموضوع الرئيسي كثيرًا. لقد عملتم تقريبًا 20 عامًا في مجال تربية الخيل والفروسية. لقد تدربتم، وكنتم مالكًا، واشتغلتم بتربية الخيل، وتنافستم، وأعتقد أنني أذكر أيضًا أنكم قفزتم حتى ارتفاع 135. ما الذي تظنون أنه كان المشكلة، أو لنقل المسألة الرئيسية لدى المالكين في إيران حاليًا أو خلال هذه السنوات العشرين التي كنتم فيها، ما الذي كان؟ إذا أردت أن أقولها في جملة واحدة...

أكثر جزء مهمل في مجتمع الفروسية، والذي يُعد أيضًا الأكثر عددًا والمكوّن للجسم والهيكل الأساسي لمجتمع الفروسية، هم المالكون. أي أنه بقدر ما تمتد أعدادهم على نطاق واسع، فإن مجتمع الفروسية، مثلًا، يقوم على أكتاف المالكين. والآن لا فرق بين الأقسام المختلفة. ومن جهة أخرى هم الجزء الأكثر إهمالًا، سواء من الناحية المادية أو المعنوية. وأعتقد أنه يجدر من الآن فصاعدًا أن يأتي مجتمع الفروسية، وليس فقط المالكون ليدافعوا عن أنفسهم، بل إن مجتمع الفروسية حقًا...

التنظيف المنزلي البطيء من حيث التفكير والنظرة إلى الكلمة الجميلة التي اخترتموها، النظرة إلى المالكين. ليس بسبب المالكين، بل بسبب مجتمعنا، بسبب عائلتنا. هذه العائلة الموجودة الآن، يندرج ضمنها عدة آلاف من الأشخاص. في الأقسام المختلفة هي عائلة قيّمة وعائلة مهمة. كبيرة، غنية، ثرية، عالمية، جميلة، مع الطبيعة، مع الإنسانية، مع الأخلاق، مع الرشاقة، مع الذكاء، مع الفطنة...

الأمر يتعلق بالقدرة. المجتمع قوي جدًا. إذا نظرتم إلى خارج إيران أيضًا، وخصوصًا الدول الأوروبية، فقد امتد أيضًا إلى دول الخليج. لرياضة الفروسية مكانة خاصة جدًا. لكن في رأيي، في المجتمع الإيراني، أي إذا سألتم عشرة إيرانيين عن مجتمع الفروسية، فأنا أشك أن يتحدث عنه حتى شخص واحد. هذه النسبة أصغر بكثير. أعتقد أنه ربما من بين كل مئة شخص أو كل 500 شخص تذهبون...

نتحدث، لكن مجتمع الفروسية قصة أخرى. رياضة الفروسية قصة غريبة في الرياضة. الآن، وللأسف، بسبب غلائها وبسبب الخلفية الثقافية التي مررنا بها على أي حال عبر 400 سنة الأخيرة من الحرب والمرض والمجاعة ومشكلات أخرى، ابتعد المجتمع الإيراني قليلًا عن الحيوانات. بالطبع خلال السنوات 10-15 الأخيرة أصبح الوضع أفضل كثيرًا وأصبحت للحيوانات حقوق. وللأسف لا توجد لدينا جمعية لحماية حقوق الحيوانات، وأنا شخصيًا أرغب كثيرًا في تأسيس جمعية لحماية حقوق الخيول. حسنًا، لأنني أقول: إذا نظمتم مسابقة في حرارة 42 درجة، فإنكم تظلمون الحصان. صحيح أن لديكم تكاليفكم الخاصة، لكننا لم نصل إلى تلك المرحلة بعد. أريد أن نتحدث قليلًا بشكل أكثر تخصصًا عن المسائل التي تشعرون فيها، بصفتكم مالكًا، أنكم تعرّضتم فيها للغبن. الأماكن التي جرى تجاهلكم فيها أو تعرضتم فيها للسخرية. لأن هذا في النهاية عملي أنا أيضًا. في إيران، أطلقوا عليّ اسم مدرب، لكن الحقيقة أن كثيرين قالوا لي وأنا...

كان هناك حياء، وكانت هناك تضارب مصالح، حتى لو قلتها بصراحة. لكنكم، والحمد لله، قبلتم ورضيتم. وطريقتكم في التعبير جيدة أيضًا. أريد أن نذهب قليلًا إلى الجذور. لماذا هذه الكلمة مهمشة، وما الفروع الفرعية التي لها من وجهة نظر كيان کمالفر. قبل أن أجيب عن سؤالك مباشرة، أريد أن أشير إلى نقطة بين طيات كلامك. ذكرتم أن سبب عدم امتلاك الفروسية تلك الشهرة والمعرفة الكافيتين على مستوى المجتمع هو الجانب المالي. أتفق معكم.

لكن دائمًا إلى جانب الماديات، هناك المعنويات أيضًا، وأرى أنها خمسون في المئة مقابل خمسين في المئة. ماذا يعني هذا الآن؟ انظروا إلى الإعلام. من إعلامنا الوطني، كم يخصص للخيول، وكم يخصص لرياضة الفروسية. في رأيي، هذا ضئيل. أنا لا أراه أصلًا. لكن إذا أردت أن أقول بشكل رسمي جدًا، فلدي في برنامج إذاعة رياضة العالم للفروسية يوم الأربعاء من الساعة 3 إلى 4. هل هذا كافٍ؟ في رأيكم، كم شخصًا إذاعة الرياضة...

إذاعة أو تلفزيون أو برنامج متخصص واحد لا يكفي. لا يوجد أيضًا أي حديث عنه في الأخبار، مع أن مليارات التومانات كامنة في هذه الرياضة. لديها الآن إمكانات وجمهور كبير يتابعها. بالإضافة إلى الإنسان، ومع كائن حي له أيضًا تاريخ، مثل الحصان الإيراني، وحصان الخزر، وحصان كرد، وحصان التركمان، والحصان العربي. على أي حال، أريد أن أقول لكم إن هذا الجانب الإعلامي هو أيضًا عمل معنوي وغير مادي...

بُنْيَتُهُ فيها مشاكل كثيرة. فقط من المثير للاهتمام أنّني وجدتُ شخصًا كان صحفيًا في كيهان الإنجليزية قبل الثورة، وكان يعمل فقط في مجال الفروسية في إيران. فلنُجرِ معه الآن مقابلة. إن شاء الله أستطيع أن أوفّر الظروف لذلك قريبًا، ونأخذ منه مقابلة تاريخ شفوي. نحن لا نملك هذا الإعلام، وأنا أيضًا لا أقدّم الإعلام فعلًا. أنا أريد فضاءً، لا، فضاءً مفتوحًا للكلام، وهذا مهم جدًا. إعلامكم لماذا؟ أنا في البداية لم أُجامِل.

لقد عرضتُ رأيي الحقيقي عليكم بوصفي عضوًا في هذه الجماعة. يوم رأيتُكم تضعون هذا، عدتُ إلى نفسي وفكرتُ: ما أروع هذا. لأن ذلك يحتاج إلى شجاعة. عملكم ليس عمل أيّ أحد. لا، أنا أقولها بجدية. مجتمع الفروسية مجتمع مليء بالتحديات. وللأسف، الأخلاقيات فيه باهتة جدًا. الجميع يحتقر بعضهم بعضًا، ويُسقِط بعضهم بعضًا، وفيه كثير من القيل والقال. وأرى أنه يحتاج إلى عمل ثقافي. قلتم 10-15 سنة الماضية. انظروا، في 10-15 سنة الماضية...

لقد تقدّم بناء الطرق السريعة، لكن ليس بسبب أننا كنّا مضطرين لذلك من أجل مجتمع الفروسية. يعني أحيانًا يكون التقدّم ذاتيًا. لم تكن قوى الإمكان كامنة حتى تتحول إلى فعل. ومع مجرى الأيام، على أي حال، حدث تقدّم. ثم حدثت مصادفة، ودخل استيراد الخيول. دخلت الخيول الأجنبية إلى الداخل. بطبيعة الحال تغيّرت مسابقاتنا. تغيّر اللباس بالنسبة إلى ذلك الاستيراد من عقد الثمانينيات حتى منتصف العقد...

كانت معركة الـ Golden Time هي استيراد الخيول. الآن في أي سلالة وأي فيلم. عمومًا في الاستيراد، أينما ذهبتَ في أي مهنة، فإنه يدخل التاريخ. سرجه هو سرج بطل أوروبا نفسه، ولباسه هو لباس بطل أوروبا نفسه، لكن ركوبه في حدود محسن پور حیدری أنا. حسنًا، نحن لم ننتج العلم. الآن رأيي قليل...

لا، لم تفعلوا. إذا قلنا صفرًا، فقد يكون ذلك قليلًا من عدم الإنصاف، لكنه قليل. شخصٌ ما ذهب، ولم يغطِّه أحد، ذهب من تلقاء نفسه ليتعلّم. سرعته أصبحت أكبر. والآن إن شاء الله يُرفع عنه الفلتر أيضًا حتى يكون وصولنا أفضل، لكنه كان من تلقاء نفسه. يعني منظمتنا، لنذهب وننتج العلم. الله، مليارات التومان. لكن الفارس في حدود مثلًا أصل لب دریا والتقاط الصور. الآن نعود إلى ذلك النقاش الأساسي. ما البنى التحتية التي أدّت إلى هذه المحجورية، يعني ما الظروف التي نشأت...

وصل الحصان إلى تلك النقطة. لأنني أيضًا رأيتُ كثيرًا من المالكين قد جاءوا. أتذكّر ذلك سابقًا بالنسبة لي. الآن لن أذكر اسمًا لأنني أعرف أنه لا يحب ذلك. لكن عشقي هو أن أُغلق المصنع مثلًا الساعة الثالثة بعد الظهر، وأتدحرج وأأتي إلى النادي. النادي يبعد 90 كيلومترًا عن مصنعي. الآن الظروف تجعلني أريد الذهاب إلى المصنع ثم إلى البيت إلا إذا اضطررت. يعني هناك أيضًا ذلك العشق الذي لا يتركه. لقد جاء كثير من المالكين في هذه السنوات القليلة. ولأسباب مختلفة تعرّضوا لعدم الإنصاف، فعندما يفقد هذا sport مالكًا واحدًا، يُحرم منه حدادٌ واحد، وإسطبلٌ واحد، وعاملٌ واحد، و...

طبيبٌ بيطري، ومصوّرٌ، وكثيرون غيرهم. الفكرة، أي طريقة التفكير، كانت هذه الظروف. ما الجذور التي كانت لها؟ سأعطي مثالًا من علم الاجتماع. لدينا في علم الاجتماع عنوانٌ رئيسي يتعلق بإدارة المجتمع. ويمكننا أن نعمّمه على البلد، وفي البيت، وعند الجار، وفي المبنى، وفي زقاقنا أيضًا. يعني يمكننا أن ننزل من مقياس كبير جدًا إلى مقياس صغير جدًا، فيصبح بيتنا. انظروا، كل مجتمع يتكوّن من شخصين. يعني من شخصين فما فوق يصبح مجتمعًا، أليس كذلك؟

يمكننا أن ندير المجتمع بأن نكون لنا نظرة من الأعلى إلى الأسفل، ونظرة من الأسفل إلى الأعلى. فالأعلى إلى الأسفل يعني إدارة حاكمة تجاه الناس، تجاه الحاكم. الآن يمكننا أن نقول مثلاً في البيت: الأب والأم وطفلان. مثلاً نقول إن الأطفال يجب أن يكيّفوا الأب والأم حتى يكون السلوك صحيحاً. ويمكننا أن نقول إن الأب والأم يجب أن يربّيا الأطفال بطريقة تجعل الأسرة مركزاً صحيحاً. وظهرت نظرية ثالثة في القرن العشرين بعد الحداثة، في ما بعد الحداثة، التي تقول إننا...

لدينا تنازل واحد مقابل واحد بين الأسفل إلى الأعلى والأعلى إلى الأسفل. أي كما يجب على القائد أن يؤدي قيادته على الوجه الصحيح، يجب أيضاً على الناس أو أعضاء المجتمع أن يكون لهم نصيبهم. والمشكلة التي نواجهها في مجتمع الفروسية، وليس فقط في مجتمع الفروسية، بل في معظم المجتمعات الإيرانية إذا راجعتم، هي هذا الجانب الإداري نفسه؛ فإما نتوقع أن تحدث لنا كل الأمور من الأعلى إلى الأسفل، أو أن يتوقع من هم في الأعلى...

أن يكيّف من هم في الأسفل أنفسهم، ويتأقلموا، ويصنعوا الظروف. هذا خطأ. كلاهما خطأ. نحن دائماً نبحث عن ملاك نجاة. يا أخي، فليأتِ أحد، يا أخي رئيس الاتحاد الفلاني، يا أستاذ المدير. يجب أن نطالب. بالضبط. الآن، جانب السمو في بحث اجتماعي-سوسيولوجي يعود أيضاً إلى البعد الاقتصادي، وإلى البعد العلمي والمعرفة الفنية، وكذلك إلى البعد الثقافي. إذا أخذنا أيّاً من هذه العناصر الثلاثة وتركنا مكانه فارغاً، فإننا سنواجه تحدياً.

أعود الآن إلى الحديث السابق الذي قلت فيه إن الأمر يجب أن يكون من الأسفل إلى الأعلى، وفي الوقت نفسه من الأعلى إلى الأسفل. إذا كانت لدينا مشكلة ثقافية في الأقسام الوسطى من مجتمع الفروسية، فلن تُحلّ المشكلة أبداً. كل واحد منا في أي موقع كان، أنا بصفتي مالكاً لفرس، وأنت بصفته مدرباً، وهو بصفته طبيباً بيطرياً، وهو بصفته مالك نادٍ، وذاك بصفته رئيساً للهيئة، وآخر أميناً للهيئة، وأمين الاتحاد، وما إلى ذلك، كل واحد منا عضو في مجتمع الفروسية.

إذا لم يكن عقلنا الجمعي يمتلك تلك الثقافة اللازمة والكافية للحضور والوجود في هذه الساحة، فسنعاني من خلل جماعي أو من نقص فيها. كذلك توجد مشاكل اقتصادية في المجتمع الذي نعيش فيه. حتى عشرة أيام مضت كانت هناك حرب، ونحن منذ عشرين عاماً تحت العقوبات. وأعرض عليكم أن استيراد وتصدير الخيول من بلدنا ممنوع، ولا يمكننا عملياً المشاركة في أي مسابقة دولية. الطريق السريع باتجاه واحد، اقتصادياً ثم علمياً.

أما المعرفة الفنية، فلا أقول شيئاً آخر عن هذا الجانب. وأعرض عليكم أن سبب كون مجتمع الفروسية مهمشاً في منظور خطابنا، لا يصل إلا إلى تركيز المالكين على المالكين. برأيي، مجتمع الفروسية، كما ذكرت سابقاً، مهمش في المجتمع الإيراني وليس محل اهتمام كافٍ. أبعاده ثقافية واقتصادية وعلمية، كما أن تلك الإدارة واحداً بواحد من الأعلى إلى الأسفل ومن الأسفل إلى الأعلى لم تُراعَ فيه أيضاً. لذلك أختتم سؤالك بهذه الأسباب الثلاثة.

أما جوابي، لكي نتمكن من الوصول إلى خلاصة، فقد أوضحت لكم ما يتعلق بمجتمع الفروسية. والآن تقولون ما هو السؤال الأول هنا: ما هو مجتمع الفروسية؟ ماذا يعني؟ أنتم بالتأكيد تعرفون هذا الجواب. ولكي أستطيع أن أوصل النقاش إلى نتيجة، أشرح لكم. إن مجتمع الفروسية، في نظري، يشكّل نواة مجتمع الاتحاد.

وبالتالي هناك الهيئات، وهناك المراكز التعليمية. أود أن أقول بحضوركم إن هؤلاء يتولّون النواة الإدارية وموقع الجهة الوصية على مجتمع الفروسية. والآن، كلٌّ بحسب أدواره واللجان التي شكّلها الاتحاد مؤخرًا. أود أن أقول بحضوركم إننا نأتي إلى الدائرة التالية: هناك المدربون، وهناك الأندية، وهناك الأطباء البيطريون، والحدّاد، والرايدر، والفارس، والكاس، والإعلامي، والأمين، والكُلنتار، والحَكَم، وكل هؤلاء أعضاء مجتمع الفروسية. وإذا كنت أغفل شيئًا، فلا يُساء الظنّ بأحد.

وبطبيعة الحال المالكون، وبطبيعة الحال البائعون الذين يعملون في هذه المهنة في بيع السلع، سواء كانوا مورّدين أو منتجين أو مستوردين، لا فرق، فهم بائعون. فهم يبيعون العلف، أو الدواء، أو الملابس، أو المعدات، أو الأعلاف، أو غير ذلك. هؤلاء جميعًا من أسرة مجتمع الفروسية. الآن، إذا جئتم وقمتم بعمل زوم آوت ونظرتم من الأعلى إلى مجتمع الفروسية، فباصطلاح هات‌رد هنا هو المجتمع. المالكون قد شكّلوا ذلك، أي أولئك الذين يملكون الخيول، والجزء البارز من المجتمع هو المالكون. وبالتالي إذا كان مجتمع الفروسية...

قد وقع في حال من الإهمال، فإن هات‌رده في الواقع، وبالتالي من الطبيعي أن يكون قد تعرّض للقيود، وجذر هذه القيود هو تلك العوامل الثلاثة التي ذكرتها لكم. لدينا جانب إداري، ولدينا جانب ثقافي، ولدينا جانب اقتصادي، ولدينا جانب علمي. لدينا جانب إعلامي، ولدينا جانب إعطاء الأهمية، ولدينا جانب التقديم. كل هذا تضافر معًا حتى أصبح مجتمع الفروسية ذا مركزية. وبالتالي المالكون، بوصفهم عضوًا بارزًا وواسع العدد في مجتمع المالكين.

كثير من الأصدقاء، عندما تتحدث بهذا الشكل، يتخذون موقفًا دفاعيًا قليلًا. مع أن الواقع أنه سواء في مسابقات السباق، أو في مسابقات الجَمال، أو في التحمل، أو في القفز، فلا فرق. هناك حصان في ذلك المكان وله مالك. وفي أغلب هذه الحالات يكون مالك ذلك الحصان منفصلًا عن راكب ذلك الحصان. نعم، مؤخرًا، على حدّ قولكم، تطوّرت فروسيتنا قليلًا. فالمالكون يشاركون أكثر في ميادين المنافسات، لكن قبل ذلك كان المالك مالكًا، والفارس فارسًا، والمدرب مدربًا.

والتاجر كان تاجرًا، والمنظّم كان منظّمًا. أما الآن فقد يكون الأمر طبخة عجيبة. السيد مازيار جمشيدخاني يقول كلامًا جميلًا جدًا. انظروا، أنا أيضًا مالك، وأنا أيضًا مدرب، وأنا أيضًا صاحب نادي. أي إنه يقوم بدور في ثلاثة مجالات مهمة جدًا من مجتمع الفروسية، والواقع أنه يملك ناديًا، وهو مدرب، وهو مالك أيضًا. والآن يقوم أيضًا بأعمال أخرى، يوفّر التبن، ويعمل في التعليم. أريد أن أقول لكم إن المالكين على أي حال...

هم القوام والبنية التحتية لمجتمع الفروسية. إن قلة اللطف مع مجتمع المالكين تؤدي إلى الركود وإضعاف مجتمع الفروسية، وعلى العكس فإن تقوية المالكين تؤدي إلى تكبير مجتمعنا. وبأي سياسة، أو بأي تطبيق لسياسة خاطئة أو صحيحة، يمكننا أن ندعم أو نضعف. نستطيع أن نبرز الشغف والحماس في مجتمع الفروسية، أو على العكس نقلّلهما. الآن انظروا، بنظرة إجمالية جدًا...

انظروا كم من سياساتنا في هذه المسيرة ذات الخمسة عشر عامًا التي تقولون إنها تقدّمت، لا علاقة لها بالطبقة الطويلة لهذه القصة. في هذه السنوات العشر إلى العشرين الماضية، كم كان من سياساتنا في اتجاه ارتقاء مجتمع الفروسية، وكم كان من سياساتنا في الاتجاه المعاكس لارتقاء مجتمع الفروسية. سجلّها واضح. نعم، واضح تمامًا. نراه في المسابقات، ونراه في التعليم، ونراه في المدربين، ونراه في البندات، ونراه في الأطباء البيطريين، ونراه في الاتحاد، ونراه في الهيئات، في كل مكان.

يقول: ما كان ظاهرًا فما الحاجة إلى بيانه. نحن، للأسف، لدينا مشكلة، لقد صار سلعة فاخرة. والآن، للأسف، أصبح سلعة فاخرة. في وقتٍ ما كانت الآلات الصناعية ضمن الأسرة، وكانت تنقل. لكن منذ أن حدثت الثورة الصناعية، تغيّرت وظيفتها، وصارت سلعة فاخرة، وللأسف دخلنا في علاقة مباشرة مع الاقتصاد المُثقل بالعقوبات. صغُر المالكون. لم نذهب يومًا نحو أن نقول: حسنًا، الاقتصاد سيئ، والعقوبات بهذه الصورة، والضغط... كل هذا نعلمه طبعًا، لكن من يملك اسبًا ويحتفظ بالاسب.

تلك الرغبة والشغف في داخله كبيران إلى درجة أنه لا يقلق من أنني أعرف أشخاصًا يسكنون بالإيجار، لكن سيارتهم سيارة عادية جدًا وطبيعية، بينما كان اسبه اسبًا بمليارات. لقد كان لديه هذا الحب، حسنًا، هذه الرغبة، وللأسف جزءٌ منها مرتبط بالعقوبات والمشكلات الاقتصادية والحرب وكورونا. وجزءٌ كبير منها يعود إلى أننا لم نمتلك إدارةً ولا سياسةً صحيحة. يعني نحن...

ما الضعف الكبير؟ ما مشكلة المالكين؟ إنه يسمعني، ويمكنه أن يتصل بي. لقد تحدثت، فالأمر ليس هذا أصلًا. كل من يشعر بذلك فليتحدث، لكي يساهم بدقة.

لم تكن لدينا هذه السياسة القائلة: حسنًا، الاقتصاد سيئ، فماذا نفعل لكي نستمر؟ ماذا نفعل لتخفيف تكاليفنا؟ ماذا نفعل لكي يطمئن المالك؟ لم تكن لدينا. السيد پورحیدری، لدي دائمًا شعار في هذه السنوات العشر إلى الاثنتي عشرة الماضية، منذ أن أصبحت مهتمًا أكثر بعلم الاجتماع. أود أن أقول لك، تفضل، إنني أقول: المعرفة منبع السعادة. نعم، لو تأملتَ هذه العبارة لبضع ثوانٍ فـ...

إن ما نعبّر عنه في الحياة بوصفه سعادةً وهناءً، يعود إلى وعيك. أنت تريد أن تنجح في الأعمال، وتريد أن تنجح في الدين، وتريد أن تنجح في الرياضة، وتريد أن تكون شخصًا ناجحًا في المجتمع، وتريد أن تكون شخصًا ناجحًا بين الأصدقاء والجيران. إذا كانت لديك المعرفة اللازمة في ذلك المجال وذلك الموضوع، يمكنك أن تتحرك في مسار النجاح والسعي إلى السعادة.

وإلا فإما أن تظل واقفًا في مكانك أو تتراجع. والآن نحن قد وقفنا في مكاننا وتراجعنا. أقول الآن إن هذا مهم جدًا. إذا كان رئيس الاتحاد، وإذا كان رئيس هيئتنا، وإذا كان حكمنا، ومدربنا، ومذيعنا، وإذا كان راديو أربعة، لا كيان كمالفر، حسن، حسين، تقی، دولة إيران، وشعب إيران يسعون إلى اكتساب المعرفة، فإنهم يستطيعون أن يوجّهوا هذا البلد، وتبعًا له مجتمعاته الأصغر، على نحو أفضل، وأن يقتربوا من النجاح أكثر.

لكن إذا جلسنا وانتظرنا معجزةً تنزل من السماء، وأن يحالفنا الحظ بالسعادة فجأة، فلن يحدث مثل هذا الأمر. والآن عمّموا هذا على مجتمع الفروسية. لا يمكننا أن نجلس وننظر حتى يصبح مجتمع الفروسية جيدًا. لا رئيس الاتحاد يجب أن يجلس وينظر، ولا أنا المالك، ولا أنت المدرب، ولا ذلك الكلانتر، ولا ذلك الحداد البيطري، ولا البقية.

يجب أن يكون الجميع فاعلين. في أي اتجاه؟ إذا نما مجتمع الفروسية، فسيتحسن دخلك، وتصبح مستفيدًا في التدريب. أريد أن أحصل على حصان أفضل وأن أركب، فأصبح مستفيدًا. يريد آخر أن تكون لديه اتحاد أفضل وأن يبقى اسمه خالدًا، فيحدث هذا. أنهِوا هذا. الوعي، الوعي هو منشأ السعادة. أصل الشقاء والبؤس الحالي لدينا، في أي مجال تفكرون فيه، أنا في صناعة البناء، اذهب وتحدث مع طبيب، اذهب وتحدث مع...

مهندس كيميائي، اذهب وتحدث مع تاجر متجر. في أي ساحة تضعه فيها، فهناك شقاء، وبؤس، وتراجع، أو جمود. وإن كان جيدًا جدًا فهو يتراجع. لقد سألتم: أيُّ مجتمعٍ هو مجتمع الفروسية؟ هل تراجع أم جَمُد؟ في بعض الأماكن جَمُد، وفي بعض الأماكن تراجع. تذكرت ذلك الحوار لـ نقي الذي قال فيه: تراجعت إلى الوراء. حقًا، تأكيدًا لكلامكم، أذكر أن مجيد حسين‌نژاد علمني جملة جميلة جدًا.

لماذا لا يتحول هذا الوعي إلى سلوك وتقدم عملي؟ ناديي الخاص، بمظلةٍ تحت إشرافي، أساعد مدربًا يذهب إلى المناطق، يا سيدي، أدرّسه وفقًا لما في جيوبهم. لماذا؟

لدينا مشكلة اقتصادية، ومشكلة علمية أيضًا. لنأخذ الوعي. ما فائدة هذا العالِم المدفون في القبر بالنسبة لي؟ إذا سعى كل واحد منا إلى أن يترك وراءه ذكرى منه، ستتحسن الأوضاع. ما الذي سيُكتب على شاهد قبرك؟ أحاول أن أفكر في ذلك. في الحياة حاولتُ أن... غدًا إذا ذهبتُ إلى القبر كتبتُ: شاب لم يُوفَّق. الآن لا أدري.

أبٌ عطوفٌ ومهتم، محسن، لا أدري، ربما كان لديه ميكروفون مثلاً. أي شيء. أن نكون أيضًا في عالم الوعي، وقد أخذناه معنا إلى الدنيا. هذا موجود للأسف. أن نصير فلفلًا، وأن نكون بالقوة، من فضلكم.

أريد منكم أن تصلوا إلى الإدارة، فقد ذكرتم أن الوعي يجب أن يُفعَّل عمليًا. أتفق معكم 100٪، لا 99 بالمئة. العلم بلا عمل لا فائدة منه. لنعد إلى ذلك التهميش. أريد أن أستخدم عبارة بإذنكم، فيها شيء من الراديكالية، شيء من التشدّد، لكنني أود أن أقولها. منذ سبع أو ثماني سنوات وأنا، يا سيد پور حیدری، ألاحق هذا لأجل هذه الكلمة...

لأصرخ بها. صرخة مثل شعب إيران الذي علق هذا الحرية في حلقه. والآن لكل واحدٍ أيضًا تفسيره لها. نعم، إنها عالقة إذًا. عالقة لدى المتدين، وعالقة لدى الشيوعي، وعالقة لدى الليبرالي، فالجميع عالقة عندهم الحرية هنا. أحسنتم، هذا وعي كبير جدًا. مرة أخرى لا نفكر إلا أننا نعلم. الكلمة التي أريد أن أستخدمها هي: الاستغلال. سيد حیدری، هذا ما تخبرنا به علم الاجتماع في إيران. لدينا أسلوب...

لنذهب إلى مفترق الطرق. أنتم تريدون أن تمضوا قدمًا، وأنتم نفس الشخصين اللذين كانا، بتعارهما الإيراني، يسببان لبعضهما مزيدًا من الإزعاج، والآن يسببان لبعضهما الإزعاج بطريقة أخرى. يظهر السُّلَّم هناك بنفسه، ويقول: أنا أذهب أولًا. صاحب النادي يقول: أنا يجب أن أستفيد. المدرب يقول: أنا يجب أن أستفيد. الاتحاد يقول: يجب أن أكون موجودًا لكي تكونوا أنتم موجودين. الطبيب البيطري يقول: لقد درست هذا، ويجب أن أتقاضى أجره. الحداد يقول: لقد أتعبتُ ظهري في هذا المجال. والمُهتم بالخيل يقول: أنا أتناول التراب، وأنت تفعل ما تشاء بحبك، ويجب أن أتقاضى أجره.

انظر إلى هذا التفكير، يقول اذهبوا جميعًا جانبًا، إن لم أكن موجودًا فأنتم جميعًا لستم شيئًا. ما الذي نفعله جميعًا بالفردانية؟ ننظر إليها نظرة سلّمية، وفي بعض المواضع نهين بفظاظة، نحتقر، نشكك في بعضنا بعضًا، نتجاهل بعضنا بعضًا. لنتجاهل أننا عائلة واحدة. كما أن دور الأب مهم، ودور الأم مهم، ودور الابن. أصلًا لماذا تُشكَّل الأسرة؟ من أجل الابن. هل يذهب الناس ليتزوجوا بعضهم كأصدقاء زواجًا أبيض، ويبقوا أصدقاء، ثم يذهبوا ليتزوجوا كي يشكّلوا أسرة وينجبوا أطفالًا في النهاية.

إذًا دور الطفل مهم بقدر أهمية دور الأب. أنظروا إلى الأسر التي، لا سمح الله، لا أطفال لديها، كم هي منزعجة ومتألمة. لذلك الأدوار مهمة. المالك له دور مهم، والمدرب له دور مهم، والنادي له دور مهم، والطبيب البيطري له دور مهم، والاتحاد له دور مهم، ومنظّم المسابقة له دور مهم، والمراقب الفني له دور مهم، ومن يتحدث في الميكروفون في المسابقات دوره مهم، فهو يثير الحماسة. أحدهم إذا أصابه النعاس يتكلم، فتطير المسابقة في الهواء. الناس يختلفون عن بعضهم بعضًا. السيد محسن پور حیدری مهما كان مستواه التعليمي.

مهما كان مستواه العلمي، فقد امتلك الجرأة وجاء وأطلق هذا الراديو. أنا آتي لأتحدث فيه، كلامًا أردت أن أقوله منذ 10 سنوات ولم أستطع قوله. أنت أنشأت لي مجلسًا لأتحدث فيه، فهذا فنّ. لماذا كاميرتك زرقاء؟ ألا يمكن أن يكون ميكروفونك أصغر؟ لماذا ارتديت قميصًا قصير الأكمام؟ ألا يمكن أن يكون الأسمر أبيض؟ إذا أردتَ الاعتراض فاجلس هكذا إلى النهاية واعترض. نحن نعرف كيف ننتقد. أصلًا الاعتراض لا يحل المشكلة، ولا يخفف الألم. هذا بالضبط ما هو عليه. ثم تذهب وتتحدث مع المدرب فيبرر لك شيئًا، وتذهب وتتحدث مع المالك فيقول شيئًا.

تذهب وتتحدث مع الاتحاد فيريد الجميع أن يبرروا في ظل ذلك النقص في الاقتصاد وذلك الوعي وذلك العلم وذلك الثقافة. نحن أيضًا مبررون، ونحن أيضًا سلّميون. انظر ماذا تصبح الفاجعة الأخرى. القصة على وشك الانفجار. هل يمكن أن تتكلم مع شخص في الشارع وتقول لواحد منهم إنه يريد أن يفتح على ذلك الرجل ويهينه.

هذا قابل للرؤية تمامًا، وقابل للتأمين، وفي سياق المجتمع، ومن الواضح أن مجتمع الفروسية تنافسيته صعبة. يجلس فارس على الحصان. لا أقول 145، نحن وأنت جرّبنا هذه القضية. بدأنا من 20 سنتيمترًا، واليوم نقفز مثلًا مترًا. وأنت أكثر بكثير. أنا أقول من نفسي، مثل أن تكون قادرًا على امتلاك هذه القدرة، ليس فقط مع حصانك، بل إذا أعطوك حصانًا غريبًا، وركبته دورين، وتمكنت به من القفز على حاجز واحد بارتفاع متر، فكم من الخبرة وراء ذلك...

رياضة صعبة، وهذه الرياضة المكلفة والمثيرة للجدل تحتاج إلى إدارة قوية جدًا، واعية وحكيمة. وبالقدر نفسه، تتطلب أيضًا ثقافة عالية جدًا. إذا كنت أنا المالك لا أملك ثقافة مجتمع الفروسية بالقدر اللازم، فأنا أضرّ مجتمع الفروسية بسلوكي وفكري وأخلاقي وروحي. وبالروح نفسها التي أريد بها استغلال المدرب والطبيب البيطري والمهتر. هذا المدرب الذي يقفز اليوم 130، قد وضع حياته، ووضع روحه، ووضع صحته كي يكسب المال. لأنه ليس لدينا فارس جاهل. هل يمكن أصلًا أن تتقدم الفروسية؟ اعتقادي هو أن الفارس إذا لم يكن ذكيًا، رشيقًا وحكيمًا، فلن يستطيع التقدم في الفروسية. صحيح، بالضبط هكذا. لذلك المدرب الذي يأتي ويقفز بجمال، يجب أن يثبت نفسه ويستفيد من الفارس.

يجب ألا يكون المدرب أيضًا ذا نظرة استغلالية. الآن وفِّروا لهذا المدرب والمالك ما يلزمهما. كل علاقة مزدوجة في مجتمع الفروسية لها القصة نفسها. للأسف عندما ننظم المنافسة، نريد أن نستغل. نريد أن نشارك بشكل صحيح. لماذا لا تنتعلون حذاءكم على نحو صحيح؟ لماذا لا تُبدون الاحترام؟ لماذا تسخرون من القوانين؟ لماذا تضربون حصانكم الأعرج كي لا يعرج ويقفز؟ لا تفعلوا ذلك يا سيدي، ألستم أنتم المالك؟ أليس ذلك الحصان ملكًا لكم؟

إذا أردت أن أتحدث تاريخيًا، فذلك خارج عن سعة نقاشكم، لكن باختصار أقول: كل ما نعانيه هو من التاريخ. السيد پورحیدری، تعرّضت إيران ثلاث مرات لغزوٍ مزلزل: 1. اليونانيون في زمن داریوش الهخامنشي، 2. العرب في زمن الساسانيين، 3. المغول بعد سبعة قرون. انظروا، هؤلاء عندما جاءوا غيّروا المجتمع الإيراني. كل ما كنا عليه قالوا لنا لا تكونوا. دينكم، سلوككم، ثيابكم، مظهركم، كسبكم، عملكم، بيتكم، ديكوركم، كل شيء يجب أن يتغير. ليكن الأمر كذلك. كان اليوناني يقول: كونوا يونانيين، وكان العربي يقول: كونوا عربًا، وكان المغولي يقول: كونوا مغولًا. وهذه اختلافات نظرية، اختلافات عقائدية، اختلافات ثقافية. للمغول ثقافة، وللعرب ثقافة أخرى. أنتم تنتقلون من أستاذ إلى مدينة، فيتغير لسانكم. يبرز التعصب القومي، فكيف بالتعصب الوطني، وكيف بالقومية.

نحن نظن أن الفاشية كانت فقط في القرن الحادي والعشرين وعند السيد هيتلر. لا، إنها موجودة منذ زمن أبعد بكثير، منذ نشأة خطّ مسار البشرية على هذه الكرة الأرضية. كانت تقول: هذه مغارتي، إذا وضعت قدمك في مغارتي فسأكسر قدمك. هذا هو أصل الفاشية. يقول القومي: يجب ألا أعيش، مع أن الإنسان كائن قبلي، كائن اجتماعي. إذا تُركتُ أنا وأنت وحدنا، فلن نستطيع العيش. نحن معتمدون. الإنسان كائن قبلي، لكنه يريد أن يدافع عن هذه الحدود لمصلحته. لذا إذا كنتم تسألون أين الجذر الثقافي، فعلينا أن نذهب ونقرأ التاريخ.

لكننا لا نقرأه، ولا نملك له صبرًا، ولا نخصص له وقتًا. نشاهد مئة فيلم فارغ، ومئة مسلسل فارغ. لكنكم تقولون لي: أنا أحب أن أستمع إلى بودكاست في سيارتي، وأحب كثيرًا السيرة الذاتية. لماذا تحبون السيرة الذاتية؟ لكي تتعرفوا في الحياة إلى الحقائق، وتعرفوا الناس، من كانوا، وكيف قضوا حياتهم. هذا يساعدكم على التخطيط لحياتكم. هل الجميع كذلك؟ يضع موسيقى بندري، حتى لو كان عالقًا في الازدحام ساعتين من البداية. يا رجل، استمعوا إلى شيء وتعلّموا. واستمعوا إلى الموسيقى أيضًا.

القرن الحادي والعشرون، في ضوء التقدم العلمي والظروف التي لدينا، لهذه الثقافة جزء مهم جدًا يرتبط بالقوانين الرادعة. ونعود مرة أخرى إلى ما فوقنا وما تحتنا وما تحتنا فوقنا. إذا جئنا وألقينا بكل اللوم على من هم فوقنا، فلن نصبح شيئًا. انظروا، جئنا في زمن پهلوی وقلنا إن كل شيء خطأ الشاه، ويجب أن يرحل الشاه. فماذا حدث؟ هل صُلِح الأمر؟ هل صرنا نحن الآن بخير؟ لا يمكننا الآن أن نقول إن الجمهورية الإسلامية سيئة، ويجب أن ترحل. إذا رحلت الجمهورية الإسلامية، فهل ستُصبح الجمهورية صباح الغد؟

هذا قبيح على أي حال. أنا أقول: لا ينبغي أصلًا أن تقولوا: محسن، لنذهب الآن. نحن لم نصل بعد إلى هناك لنكون مرتاحين مع بعضنا البعض. نحن محدودون جدًا. غيّروا Kمالفر من بعده. يا سيدي، حذاؤكم لا يوافق G.

أن تكون القوانين رادعة، أي تكون القوانين على نحوٍ لا أسمح به لنفسي. حسنًا، لقد قلنا الآن، قلنا إن الأعلى أيضًا يجب أن يكون صحيحًا حتى يستطيع أن يكتب قوانين صحيحة. أنا من الصفّ الأدنى، سيدي تعال إلى هنا. عملي هنا. إذا أردتم رأينا. الآن أنا مستعد أن أراهن أن نضع عملية كاملة واحدة.

الجميع يتحدث عن إقامة المسابقات، وهذا، للأسف، مُرهِق، وأنا معلّم الأخلاق. أنا هنا أرى أكثر الصفّ الأدنى. سيدي، لديّ مدرّب. سيدي، أنا لا أقفز في المسابقات. وهذا أعلنه أيضًا.

فلنكن منصفين بعد الآن. في مكان ما أنا أضرب على صدري بهذه الكلمات. نعم حسنًا، لكننا لا نريد أن نصل إلى هناك. لا نريد ذلك. نحن نخاف ألا نشارك في القفز. سيدي، لمرة واحدة وإلى الأبد لا تشاركوا في مسابقة. لا تقاطعوا هذا العمل بعد الآن. يمكنكم أن تمتلكوا ثقافته. الآن هذا ليس ثقافة. سيدي، كم لجنة لدى الاتحاد؟ أظن 12. على حدّ ما رأيت، لديه 12 لجنة. إلى أي حدّ هذه اللجان مسيطرة على عملها وتفرض رأيها؟

إلى أي حدّ كانت ناجحة؟ أي أننا نستطيع أن نجيب في أذهاننا. نحن كلٌّ على حدة، نحن الذين نعيش في مجتمع الفروسية منذ 10 سنوات، 5 سنوات، 20 سنة. إذا كان الخلل لا يزال في تور، فإلى ماذا يعود؟ إذا كان الخلل في كلانتري، فإلى ماذا يعود؟ إذا كان في الاستقامة، إذا كنا لا نريد التحدث عن شخص معيّن. أنا أصلًا ليس عندي رأي في الأشخاص. لأننا.

لا يمكننا أن نصنع شيئًا بالشخصنة. أحسنت. أنا أتحدث بشكل عام. عندما أقول إن المدربين لا ينبغي أن تكون لديهم روح السلم، فلا أعني أن مدربي كانت لديهم روح السلم. لديّ عقدة تجاه هذه المسألة. لا، لقد كان لديّ مدربون جيدون جدًا، ولديّ مدربون سيئون جدًا أيضًا. كلنا مررنا بذلك. نعم، حتى في المدرسة كان الأمر كذلك. كان لدينا معلمون جيدون جدًا، ومعلمون سيئون جدًا. كان هذا حظًا. والمدرب أيضًا كانت لديه ملاكيات جيدة جدًا، وكانت لديه ملاكيات سيئة جدًا. كل شيء متبادل. لا نتخذ موقفًا دفاعيًا. نحن جميعًا عائلة واحدة. نريد أن نستخلص نتيجة من هذه الكلمات. ولا نريد أن نُسقِطها. لا نريد أن نُلقي اللوم على شخص آخر.

أنا مالك، وعليّ ذنب. مدربي عليه ذنب. اتحادي عليه ذنب. وبقية الأعضاء أيضًا عليهم ذنب. فلنَعترف بأخطائنا. والآن لِنصبح متعاطفين، لِنصبح متآزرين. يجب أن ننتقل من التباعد إلى التقارب. يجب أن نكسر المواقف. لكنني جالس هنا لأتفاوض. من هو المالك؟ عذرًا، نحن أنفسنا لا نفهم شيئًا حتى يسمح لنفسه بالتحدث معي. لماذا يعطي رأيًا خبيرًا؟ مدربي.

الشيء الملموس هو أننا أُهِنّا به. الآن ليس الحديث عن الربح والخسارة. أنا لم آتِ لأشتري حتى أربح. لكن أن يأتي شخص ما ليقول لك بنبرة متعالية: أنت في الملكية، لا ينبغي أصلًا أن تفكر، عليك أن تدفع. ما هذا الكلام؟ كأننا نقول: سيدي، لماذا تريد شراء أريكة لتربح؟ عليك أن تشتري الأريكة لتدفع. لا، ربما أردت في وقتٍ ما أن أضع أريكتي في «دي وار» وأعيد بيعها.

كنت أريد أن أبيع سيارة، كنت أريد أن أبيع بيتًا، كنت أريد أن أبيع فيلا، كنت أريد أن أستخدم مضرب التنس الخاص بي ثم أبيعَه من جديد. لا أريد أن أقارن الحصان بمضرب التنس أو بالأريكة أو بالبيت، لكن عندما تنظر في عيني شخص يكسب رزقه من هذا العمل وأنا بصفتي مالكًا أتحمل التكاليف لكي تستفيدوا أنتم، أعضاء المجتمع الفروسي الآخرون، وتنتفعوا، فلا ينبغي أن تنزلوا الكرامة إلى هذا المستوى بحيث لا يُسمح لكم أصلًا أن تفكروا بهذه الطريقة. يجب أن يكون عملك صحيحًا إلى حدٍّ كبير، وأن تكون مديرًا وحنكًا وواعيًا بعمل الفروسية إلى درجة أن تقول: يا سيد کمالفر.

الحصان الذي تريد شراءه سعره ألف تومان، هل تملك هذا المبلغ أم لا؟ أستطيع أن أشتري لك أيضًا حصانًا بمبلغ 800 تومان، لكنه لن ينجز عملك. ألقِ الكرة في ملعب المالك. لكن ماذا نفعل نحن؟ ماذا يفعل المدرب؟ يذهبون ويعرضون الحصان الذي ثمنه ألف تومان على الشخص ويقولون: 3000 تومان. ليس كل المدربين، لا، لا يجرؤون. ما النتيجة؟ يقلّ الحصان الجيد، ولا يتقدم المالكون، والمدرب لا يريد أن يأتي ويقفز، بل يريد أن يُظهر نفسه وأن يستمتع بركوبه.

عندما يقفز حصانه، يريد أن يشتري حصانًا أفضل. لا تنظروا إلى الناس على أنهم أحاديّو الاستعمال. هذه جملة ذهبية. يقول هذه الجملة شخص لديه نحو 20 عامًا من الخبرة في الفروسية شبه الاحترافية، وبضع سنوات أولى ترفيهية.

غضبت. في المسابقة استغرق الأمر 10 سنوات لأفهم أين أنا. الآن أنت أتيت بعد 10 ثوانٍ على نحوٍ خاطئ، وهذا أيضًا صار الآن تعلّمًا ولا حيلة فيه. حسنًا، إن 10 سنوات من كلفة عمره ثمينة جدًا، وقد كانت بعد سن الثلاثين. نعم، كنتَ في نحو الثلاثين من عمرك. على أي حال كانت فترة ذهبية. والآن ذلك الشخص الذي يركب منذ الطفولة، وأنت الآن عمرك 24 سنة، فما الحل الذي تراه؟

لقد تعلمت كثيرًا عن الملكية وعن نظام المجتمع أيضًا. كيف يكون هذا الخروج من هذا النظام، وما الحل الذي لدينا لنضع طريقًا إيجابيًا يكون ممكنًا عمليًا ويمكن تنفيذه أيضًا. كما ذكرتُ لكم، سواء من الأعلى إلى الأسفل أو من الأسفل إلى الأعلى، ينبغي أن نفكر في الأمر كليهما في آنٍ واحد وأن نتعامل معه بوعيٍ بألمه. إذا كنتم تحبون الأصل، إذا كنتم تحبون رياضة الفروسية، إذا كنتم تحبون صناعة الحصان.

إذا كنّا نحب تطوير المجتمع الفروسي، فيجب أنا وأنت والآخر أن نمدّ جميعًا أيدينا معًا في الوقت نفسه، ووفقًا لقولكم إذا كان لدينا الوعي - وإن شاء الله لدينا وسنجعله أفضل ونطوره ونتقدم به - فلنطبقه عمليًا. كيف؟ من الأعلى إلى الأسفل، أي أن يبدأ الأمر من الاتحاد ومن الأعضاء أيضًا، من المالكين، والمدربين، والأطباء البيطريين، والحدادين، والمهرة، وبقية البائعين. يجب علينا جميعًا أن نضع أيدينا في أيدي بعضنا لكي نتمكن من إيصال مجتمعنا وعائلتنا إلى الوعي اللازم. أعتقد أن خطوتي الأولى منذ نحو سبع أو ثماني سنوات وأنا أفكر في هذا.

وقد طلبتُ أيضًا مرة أو مرتين من الاتحاد، وأنا أطلب الآن أيضًا، وبكل تواضع، لا على سبيل التوقع ولا على نحوٍ هجومي كما يقال. لا، أطلب منهم بكل تواضع أن يفكروا في المالكين. نحن بالتأكيد بحاجة إلى لجنة للمالكين. نحن بالتأكيد بحاجة إلى لجنة للمالكين. وسأقول هذا مئة مرة أخرى حتى بعد 100 سنة، من أجل مجتمعنا، ومن أجل عائلتنا، يجب أن يوضع مجتمع المالكين تحت ولاية الاتحاد.

تحت رعاية الاتحاد والهيئات. كما يجب تصحيح جانب التعليم أيضًا. في التعليم، أنتم أنفسكم تعرفون، نحن نلقّن هذه الأمور درسًا. لدينا مشكلة كبيرة جدًا في جانب التعليم. كيف يدخل المالك إلى مجتمع الفروسية؟ يذهب إلى نادٍ ويقول: السلام عليكم، أريد أن آتي إلى الصف. فيعطونه مدربًا، ولا يُعرف ما درجته، ولا يُعرف حتى إن كان لديه بطاقة أم لا، هل يعرف أم لا، وفصاحة التعبير، وعلم الاجتماع، وعلم النفس ليست معايير أصلًا. لكن ماذا يعرف؟ لم نعد نعرف ماذا يعرف. يدخل في الأمر، في الحصة 20، وفي الحصة 60، وفي الحصة 100 يركب. ثم يقولون له: سيدي، الآن يجب أن تشتري حصانًا.

والآن تبدأ المصيبة من جديد. أي: بسم الله الرحمن الرحيم، أريد أن أضع قدمي في المصيبة. يجب أن نولي تعليمنا اهتمامًا كبيرًا. التعليم مهم جدًا. في جانب التوعية ثم جانب لجنة المالكين بوصفها جهة متابعة واهتمام. انظر، نحن نقول مثلًا يجب أن يهتم المالك بمدربه، وأن يدفع له حقه كاملًا، وألا يساومه، ولا أعرف، بل ربما يدفع أكثر، والآن يكون مدينًا أيضًا، ويكون لديه طبيب بيطري، ويأخذ دواءً جيدًا لحصانه، ويفعل هذا وذاك. كل شيء على المالك أن يفعل، يفعل، يفعل. حسنًا، ماذا سيفعل الآخرون؟

شراء الحصان يعني أن يُباع له حصان سيئ، وعند وقت المسابقة تُقام المسابقة بشكل سيئ للغاية، وعند وقت مطالبات المالك لا يقول أحد أصلًا: ما شأنك أنت؟ اذهب، لديك حصان واحد، لماذا تتكلم كثيرًا هكذا؟ إذن المالك يعني شخصًا لديه حصان واحد حتى 100 حصان، ومن لديه ألف حصان يكون مالكًا، لا فرق بين واحد و100. في كل شريحة سعرية، نعم، يجب أن تكون هناك لجنة، ونحن لا نملكها، والآن مكانها فارغ. هناك سؤال، أي: أنا بصفتي مالكًا لا أستطيع أن أذهب إلى جهة وأعرض شكواي على الاتحاد، سيدي، أوصلوا هذه المشكلة مني، سيدي، ننام ليلًا ونستيقظ صباحًا فيرفع النادي الأسعار، لماذا أصلًا؟

يا إلهي، أعرف ناديًا في خضم هذه الحرب الخاصة بالإيواء قد رفع الأسعار، والله تومان. ثم في الحرب، في الحرب، قطع هناك، وقال: لا أستطيع، إذا كان لديك مليار فتأخذ إقامة، ويقول: لقد ارتفع سعر البرسيم، ثم تخصم ثمانية تومان من البرسيم. أمر مثير للاهتمام، انظر، إنها فاجعة، وهذا ليس مثيرًا للاهتمام، هذا هو الاستغلال بالمعنى الحقيقي. ثم ذلك النادي لديه 200 حصان داخله، ولديه 10 مدربين من الطراز الأول، ولا يخرج صوت أيٍّ منهم، لماذا؟ لأن المالك أعمى العينين.

لقد وصلتَ إلى النهاية أصلًا. لذلك، كاقتراح، يجب أن نكون أيضًا متألمين، وألا نكون متباعدين، بل أن نكون متقاربين، وألا نتصرف بطريقة السُّلم. بحضوركم، لننشئ لجنة للمدربين، ولننشئ لجنة للمالكين. الآن لنعُد ونفكر أن المالكين صباحًا وتعليمنا، أنا أؤكد مجددًا أن التعليم مهم جدًا، نعم حقًا. لكن مدربنا ما الذي يصلهم عبر الاتحاد.

كان كاظميان رئيس الاتحاد، وكنت قد ذهبت لمتابعته، لكن لم يتم ذلك لأسباب مختلفة. نحن بحاجة إلى نظام رقابي لعمل المدربين، وهذا لا يعني أسلوب الشرطة. فهذا يعني أن الوزارة قدّمتُ للاتحاد حلًا بسيطًا جدًا. الآن أذكره هنا: في كل نادٍ يكثر فيه عدد المدربين، تُشكَّل لجنة للمدربين، ولجنة فنية للمدربين، ويكون هناك شخص واحد رئيس مدربين يشرف على عمل المدربين الذين يعملون في النادي، ويُلزم ذلك الرئيس بالمساءلة.

٥٠ شخصًا جواسيس النادي نلتقط صورًا ومقاطع فيديو، لا يا سيدي، هذا قد حدث. ينبغي أن تكون هناك حالة يكون فيها، يا سيدي، أنت تلميذ، مالك، صاحب أثر، أيّ عنوان لديك، يا سيدي أنا مدرب غير راضٍ، هذا فعل كذا، ثم تكلم، وحطّم شخصيتي، يا سيدي ليكن هناك من يرفع هذا إلى الاتحاد. لماذا وُضعت لجنة المدربين؟ في موضوع التعليم، أليست إحدى مهامها أن تكون هكذا؟ نعم، لا، ليس هناك إشراف، لا يوجد أصلًا. هذه هي مشكلتنا. أحد الأسباب التي قد تُزعج الأصدقاء، لكن هذا هو.

إن النظام المنفلت لإدارة الإسطبلات والإيواء كان بسبب غياب إشراف الاتحاد. لماذا؟ لأن إشراف شؤون الأندية ليس واردًا في النظام الأساسي للاتحاد. والإشراف على شؤون النادي الرياضي يقع على عاتق إدارة الرياضة في كل محافظة، وهي جهة حكومية. ولديهم أيضًا قرار ملزم لا يمتثلون له كل سنة. وللأسف، كلٌّ منهم إقليم مستقل. الآن كان سؤالي: يا سيدي، لدينا الآن لجنة المالكين، فما هي مهام لجنة المالكين؟ انظر، بما أن المالكين موجودون في جميع قطاعات مجتمع الفروسية، أعني من حيث التنوع.

تربية الخيول إحدى الأنشطة الجميلة الموجودة في كل مكان، وطبعًا يجب أن يشارك في لجنة المالكين أعضاء من كل واحد من هذه المجالات. وربما ينبغي أن تكون أيضًا من أكثر لجان الاتحاد عددًا. أي إذا كان لدينا في لجنة القفز مثلاً ٧ أشخاص، لا أدري، أنا أتحدث الآن بشكل تجريدي جدًا، فمثلاً إن كانت من سبعة أشخاص، فقد تحتاج لجنة المالكين إلى ١٥ شخصًا حتى تتمكن من تقديم تغطية أغنى. إذًا نحن بحاجة إلى شخص، افترض أن لدينا اللجنة.

ما السياسات التي ينبغي أن نُنجزها عبر لجنة المالكين؟ انظر، في التعاون والتآزر مع اللجان الأخرى، هنا تقع على عاتق أمين عام الاتحاد، ورئيس الاتحاد نفسه، والكوادر القيادية العليا في الاتحاد مهمةُ تمكين هذه اللجان من التنسيق فيما بينها. أحسنت، التنسيق، ما ترجمتها بالفارسية؟ أظنها التقارب، شيء من هذا القبيل، متصل. بالضبط أن يُركّبوا هذا مع ذلك وأن يتبادلوا العمل فيما بينهم.

وأود أن أقول لحضرتكم إنه إذا لم يوجد هذا التنسيق، فسنصل إلى ما نحن عليه الآن. كلٌّ يعزف على هواه. تريد أن تقيم حفلاً موسيقيًا، فمثلًا الكمان يعزف لحنه، والكونترباس يقوم بعمله، والبيانو يقوم بعمله، وهذا لا يصح أصلًا. يجب أن يعزف هؤلاء معًا ويخرج من ذلك موسيقى جميلة. نعم، وعلى الاتحاد أن يفعل الشيء نفسه. نحن لا نقول إنه لم يفعل شيئًا، بل نقول إنه لم يكن كافيًا. لأننا إذا قلنا من بعيد: دعه وشأنه، فهذا ليس جيدًا. الاتحاد لم يفعل شيئًا أبدًا، الاتحاد هناك كذا، لا، لقد فعلوا بعض الأشياء أيضًا.

لكنها لم تكن كافية، وهناك حاجة إلى ممارسة مزيد من السلطة والإشراف. اتساع كبير جدًا، واسع جدًا. من المثير للاهتمام، أنك تتحدث عن البولو. في رأيي، هذه الجملة للرجل الطيب، وسيصدر أيضًا بودكاسته قريبًا، ولكن الآن بما أن البودكاست يُبث، فقد سمعوا البودكاست السابق. لكن فعلًا لجانه وأبعاده كبيرة جدًا. والإنصاف، الرئيس.

عمله كثير جدًا، لأن العدد كبير أيضًا، ثم إن المجالات مختلفة جدًا. وهنا يجب أن يكون هناك أمين عام قوي أيضًا. الآن آمل أن تكون هذه الكلمات بالنسبة لمن، السيد بورحیدري عندنا في مجتمع الفروسية، أستطيع أن أذكر الأسماء لكم، فلدينا الآن أشخاص قادرون على القيادة بقوة. للأسف لا نعطيهم المجال، ونطعن من الخلف، ونمارس النميمة من وراء الظهر، ونحجب الطريق، ولا نقبل أيضًا. يا سيدي، يجب أن أقبل الآن السيد بورحیدري. إنه أول شخص جاء وأطلق هذه الوسيلة الإعلامية.

الآن درجته 18، لا بأس. 18 أفضل بكثير من لا شيء. أليس كذلك؟ فأنت لا تدّعي أن درجتك 20، لا أحد يفعل ذلك. لا، ذلك تواضع الآن، أمّا ادعاء أن تكون 20 فذلك خطأ. هذا صحيح، لكن 18 درجة معقولة، 17 درجة جيدة، و16 أيضًا في رأيي جيدة. يا سيدي أن نكون 16 أفضل من ألا نكون شيئًا. بالضبط، نحن الآن في المالكين لا شيء. نعم، حقًا ملك لا شيء لا شيء.

مجرد أن ضربوا على رأسه وقالوا: هذا هو الحال، لا كلام. نحن نعرف أكثر، لدينا خبرة، لدينا تخصص، أنت لا تفهم، عليك فقط أن تدفع المال. يا سيدي، جزاكم الله خيرًا، لقد تعلمت الكثير وآمل أن يكون الذين استمعوا إلى هذا البودكاست كذلك. أنا دائمًا في Radio Channel لدي فكرة، أي تصوري كان أن نذهب ونفكر من جديد ونرى أين هذا.

وأعلن مرة أخرى ألا يظن أي أحد من المالك، مالك نادي سحر، أن المنبر ملك لفئة خاصة فقط، لا، إنه ملك للمجتمع كله، وهذا يعني يا سيدي أن نأتي ونتحدث. لا يا سيدي، لا يؤثر، بل يؤثر كثيرًا. قد لا أكون استمعتُ في الليلة الأولى بنفسي، لكنني أفعل شيئًا لنفسي، وأرسل شيئًا آخر أيضًا كي أستمع بالتأكيد إلى بودكاستكم. من فضلكم، له أثر، سيدي له أثر.

في التكرار، في الصبر، في الحِلم، والاستمرار والثبات، والالتزام الذي أخذته هو أن يا سيدي، ربما لا يستحق هذا القول، لكنه لا يكلفني شيئًا سوى النفقات، إنه وقتي، لكنني أقول إن الأمر سيستغرق وقتًا. علينا الآن، وعلى المدى القريب، أن نواصل الإنتاج والحديث حتى نُصلح في نهاية المطاف تلك الأمور التي نريدها شيئًا فشيئًا على مدى عشر سنوات. لكن على أي حال، جزاكم الله خيرًا، هذا الرسم البياني ألتقط له صورة، وكان الاختيار شيئًا مثيرًا للاهتمام.

أي أمر، أي تعليمات، أي توجيه، أي اقتراح، أي وجهة نظر، في أي وقت، سلامًا، مع السلامة. كانت هذه الحلقة 64 من Radio 4. آمل أن تكون هذه الأحاديث قد أفادتكم، ولا تنسونا من دعائكم الصالح. وكما دائمًا، اعتنوا بأنفسكم وبأصالتكم.

مشاهده در وب‌سایت اصلی